![]() Передвижной жилой вагон дом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Передвижной жилой вагон дом |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
Получается создаю перечень для ОВБ, подписываю и посылаю проверяющих? Может проще показывать договор на обслуживания эл.у.? а перечень убрать в вагонах (что хранятся диэл.перчатки) Совершенно верно. А если изначально перчатки были в перечне вагона, тогда штраф правомерен. Сообщение отредактировал Null - 23.10.2018, 11:31 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 8.8.2016 Пользователь №: 49765 ![]() |
Совершенно верно. А если изначально перчатки были в перечне вагона, тогда штраф правомерен. Готово! Только, вот на какие документы мне ссылаться, если будут говорить, что это ЭУ и необходимо иметь в ней СИЗ Перчатки действительно были там, и к тому же был перечень, что хранится 1 пара перчаток вагоне
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 8.8.2016 Пользователь №: 49765 ![]() |
А если я распущу ОВБ и буду ссылаться на договор с обслуживающей компанией, у которых имеются также свои СИЗ, согласно перечня?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17928 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Так эта бригада получается на вашем предприятии и вы им начальник ?
На предприятии создана ОВБ, которая укомплектована всеми необходимыми СИЗ, также имеется договор на обслуживание. Тогда вовсе не понятно, как можно докатиться до требования комплекта в каждый щиток. По сути щиток в вагончике является групповым щитком - от него питаются розетки да светильники. Никакое это не РУ-0,4. Еще вагончик осталось назвать электрощитовым помещением (щитовой). И пускать в него только электротехнический персонал. ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7569 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
По-моему, вопрос можно решить более проще.
С учетом назначения вагона определяете устраивающей по времени вас оперативность ОВБ. В договоре отражаете это время в течение которого ОВБ должна устранять любую неисправность. Свое участие в оперативных работах необходимо исключить, кроме подачи заявки на неисправность, с регистрацией в оперативном журнале, хранящемся у вас. В договоре также указываете требования к ОВБ, в т.ч. необходимость наличия испытанных СЗ по нормам и количеству. Любому проверяющему предъявляете условия договора, оперативный журнал и копии протоколов испытаний СЗ ОВБ. Сообщение отредактировал gomed12 - 23.10.2018, 20:34 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 8.8.2016 Пользователь №: 49765 ![]() |
[quote name='Олега' date='23.10.2018, 15:45' post='508010']
Так эта бригада получается на вашем предприятии и вы им начальник ? Все верно, НО, бригада создавалась формально, чтобы уйти от хранения диэл.перчаток. (но проверяющие все равно требовали перчатки) В итоге хочу распустить бригаду, т.к. персонала уже нету и оставить на обслуживание другой фирмы, чтобы также не хранить СИЗ в вагоне |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 8.8.2016 Пользователь №: 49765 ![]() |
По-моему, вопрос можно решить более проще. С учетом назначения вагона определяете устраивающей по времени вас оперативность ОВБ. В договоре отражаете это время в течение которого ОВБ должна устранять любую неисправность. Свое участие в оперативных работах необходимо исключить, кроме подачи заявки на неисправность, с регистрацией в оперативном журнале, хранящемся у вас. В договоре также указываете требования к ОВБ, в т.ч. необходимость наличия испытанных СЗ по нормам и количеству. Любому проверяющему предъявляете условия договора, оперативный журнал и копии протоколов испытаний СЗ ОВБ. ОВБ создана на предприятии |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
По-моему, вопрос можно решить более проще. ...В договоре отражаете это время в течение которого ОВБ должна устранять ЛЮБУЮ неисправность... Сильно сомнительно, что найдете желающих заключать договор на таких условиях... Или выкатят вам такие встречные условия, что вы их не потянете... К примеру, чтобы дорога к объекту была почищена в любое время года и суток, для проезда ОВБ... Или наличие ЗИПа (за ваш счет) для устранения ЛЮБОЙ неисправности на объекте... ![]() Сообщение отредактировал Ixtim - 24.10.2018, 15:50 -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Все верно, НО, бригада создавалась формально, чтобы уйти от хранения диэл.перчаток. (но проверяющие все равно требовали перчатки) В итоге хочу распустить бригаду, т.к. персонала уже нету и оставить на обслуживание другой фирмы, чтобы также не хранить СИЗ в вагоне Так вот в этом и проблема, что бригада формальная, я просто хотел предложить для формальности взять все СЗ на время проверки поставить в вагончик, чтоб вопрос решить, а так теперь понятно в чём проблема. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9264 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
То ли лыжи не едут, то ли я чего-то не понимаю. Создать бригаду на бумаге ради того, чтобы не держать в вагончике пару перчаток за 500 руб? Сильно
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#32
|
Гости ![]() |
То ли лыжи не едут, то ли я чего-то не понимаю. Создать бригаду на бумаге ради того, чтобы не держать в вагончике пару перчаток за 500 руб? ... Поддерживаю! Мне, лично, непонятно требование надзорных органов держать диэлектрические перчатки в вагончике-бытовке, имеющем только щиток освещения-отопления! Исходя из такой логики, требуется в каждом офисе, имеющем щиток освещения, держать перчатки! Или ТС что-то недоговаривает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Поддерживаю! Мне, лично, непонятно требование надзорных органов держать диэлектрические перчатки в вагончике-бытовке, имеющем только щиток освещения-отопления! Исходя из такой логики, требуется в каждом офисе, имеющем щиток освещения, держать перчатки! Или ТС что-то недоговаривает. Это от тараканов в голове конкретного человека зависит... Я писал тут, давно уже, как у нас на предприятии один чудик продекларировал мысль о присвоении техничкам прав оперативно-ремонтного персонала... Она же пылесос в розетку включает - значит оперативную работу выполняет... фильтр в пылесосе меняет - значит ремонтную работу выполняет... ![]() -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17928 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 8.8.2016 Пользователь №: 49765 ![]() |
Как в итоге быть мне?)
я хочу убедить проверяющих, что в вагоне держать диэл.перчатки не к чему, т.к. это не электроустановка, а передвижной электроприемник, а также есть договор (по заявкам) по ремонту. если честно, то уже сам запутался)) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9264 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Конституция Российской федерации. Бремя доказывания лежит на обвиняющей стороне. Пускай они с документами в руках докажут вам что нужно
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Как в итоге быть мне?) я хочу убедить проверяющих, что в вагоне держать диэл.перчатки не к чему, т.к. это не электроустановка, а передвижной электроприемник, а также есть договор (по заявкам) по ремонту. если честно, то уже сам запутался)) А что тут путаться)) У вас в любом случае стационарная электроустановка. Если есть договор с обслуживающей организацией, значит его прикладываете, а у обслуживающих все необходимые СЗ должны быть. Но только обслуживающая организация должна быть авторизирована, с группами допуска и с проверенными СЗ. В крайнем случае в день проверки они должны подъехать и предъявить СЗ)) Сообщение отредактировал razread - 25.10.2018, 12:32 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 8.8.2016 Пользователь №: 49765 ![]() |
А что тут путаться)) У вас в любом случае стационарная электроустановка. Если есть договор с обслуживающей организацией, значит его прикладываете, а у обслуживающих все необходимые СЗ должны быть. Но только обслуживающая организация должна быть авторизирована, с группами допуска и с проверенными СЗ. В крайнем случае в день проверки они должны подъехать и предъявить СЗ)) В основном проверки внеплановые. Проверяющим лишь бы штраф выписать, у меня даже нету эл.тех.персонала, которые по сути могут пользоваться перчатками, но они трактуют, что это электроустановка и должны быть перчатки. ПЕРЕДВИЖНЫЕ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ 1.7.155. Требования к передвижным электроустановкам не распространяются на: судовые электроустановки; электрооборудование, размещенное на движущихся частях станков, машин и механизмов; электрифицированный транспорт; жилые автофургоны. интересно вагон-дом можно трактовать как жилой автофургон Конституция Российской федерации. Бремя доказывания лежит на обвиняющей стороне. Пускай они с документами в руках докажут вам что нужно 3.3.138 передвижной электроприемник : Электроприемник, конструкция которого обеспечивает возможность его перемещения к месту применения по назначению с помощью транспортных средств или перекачивания вручную, а подключение к источнику питания осуществляется с помощью гибкого кабеля, шнура и временных разъемных или разборных контактных соединений. 3.5.1. Настоящая глава Правил распространяется на переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В, конструкция которых предусматривает возможность их перемещения к месту применения по назначению вручную (без применения транспортных средств), а также вспомогательное оборудование к ним, используемые в производственной деятельности Потребителей, и устанавливает общие требования к организации их эксплуатации. ГОСТ 23274-84 Здания мобильные (инвентарные). Электроустановки. Проверяющие когда им "выгодно" трактуют по своему, как по мне он относится к п.3.3.138
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 10.2.2017 Пользователь №: 51690 ![]() |
Энергонасыщенный вагончик-то.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17928 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Дмитрий, не катит 3.3.138, электроприёмник (см.п.1.2.28) это отдельный агрегат, аппарат для преобразования эл.энергии в другой вид энергии. В доме-вагоне их некоторое количество.
Почему ГОСТ не приглянулся? Все конкретно - инвентарные СИЗы хранятся либо в вагончике постоянно обслуживающей бригады, либо у выездной. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.5.2025, 3:48 |
|
![]() |