Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
| Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_* |
1.4.2008, 22:45
Сообщение
#521
|
|
Гости |
Я заказываю на www.kosmodrom.com.ua цены очень привлекательные, но минимальный заказ от 100грн.
|
|
|
|
|
2.4.2008, 8:46
Сообщение
#522
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 30.11.2006 Из: Кировск Пользователь №: 7805 |
Посадил на транзисторы там иголка до 18в. ... через отдельный резюк 4,7 по своему стабилитрону.Так вот выпаял один 50W вместо его 10н, картинка на обоих местах красивая без иголок. Стабилитроны КС213Б, хоть Д214Д одиннаково. Вместо IN4743A подсунули какие то на 5,6в. что делать подскажите люди добрые Если у тебя игла до 18 В, то получается либо стабилитроны дохлые, либо тормознутые. Игла 18 В. А полка сколько вольт? |
|
|
2.4.2008, 11:52
Сообщение
#523
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Юра. Но два W на субботу мои. У него кончились, я заказал. Кстати, W 900 вольтовые у него по 20. Что вы о них думаете в косом? Ну и зачем в косом мосту транзисторы на 900в ? Вы бы поинтересовались в косом мосту напряжение коллектор емитер не превышает напряжения питания тобишь 310 В , при расчете берут запас 1.2 то и есть транзисторы с 350 В кол\ем легко там работают . Чем же вас не устраиваивает 50U с напряжением в 600в ? К томуже 50U быстрее а это уже более важно . Имхо транзисторы в косаре работают на пределе частотных\токовых показателей а не напряжения коллектор\емитер |
|
|
2.4.2008, 11:59
Сообщение
#524
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Подкажите пож где на Украине можно купить транзисторы IRG4PF50U или аналог. www.imrad.kiev.ua заказывай наздоровье автолюксом получишь . Можно попробовать SGH80N60 27 грн. как два полтинника стоит правда дороже , но реально полтинники работают на 160А на пределе так что их приходится тулить по паре для запаса , хотя понормальному игбтшники паралелить нельзя в отличии от полевиков , при разогреве сопротивление у них падает имхо через паралелльные транзюки токи будут протекать не равные . Мона IRGP50B60PD1 но они по 43 грн ., хотя можно уже бутет по частотен смело вверх идти эти транзюки работают до 150 кГц и по току почти вдвое перекрывают полтинники . |
|
|
|
|
2.4.2008, 12:15
Сообщение
#525
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Что-то сеть глюканула. Пора завязывать с монстростроением, однозначно. Но под 100 кгц вылезут свои бока, я так думаю. Че время даром тратить то ? хотите 100 кГц так вперет Бармалеевская схема это могет UC3845 на 100k работает , правда придется малехо повозиться , а вот баяны из полевиков этож прошлый век ! Вы хоть прикиньте разницу в рассеиваемой мощности мосфетов и игбтшников - она в два раза меньше у игбтшников . Давно уже есть ключи способные менять подобные баяны . Да и стоимость ШИМ контроллера нехилая приблиз 20гривен , а рабочая частота для него 100 кГц почти на пределе . Ну может кто подскажет что с регулировкой может быть ? Да батенька вспомник както - проверьте цепь ограничения с выхода ТТ из диода и стабиллитрона на 9В иногда путают полярность диода тут как раз и может получиться то о чем пишете . |
|
|
2.4.2008, 12:24
Сообщение
#526
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
Вы бы поинтересовались в косом мосту напряжение коллектор емитер не превышает напряжения питания тобишь 310 В , при расчете берут запас 1.2 то и есть транзисторы с 350 В кол\ем легко там работают . Хотел бы я поглядеть, у кого это транзисторы на 350вольт легко работают в косом при питании 310вольт... Весьма отчаянный шаг... Там ведь еще и иголки есть до 400вольтов. И вообще, питание 310вольт постоянки - это не догма, не постулат незыблемый какой-то. Может и 340вольт постоянки быть, и это будет в пределах допусков сети. |
|
|
2.4.2008, 13:09
Сообщение
#527
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Хотел бы я поглядеть, у кого это транзисторы на 350вольт легко работают в косом при питании 310вольт... Весьма отчаянный шаг... Там ведь еще и иголки есть до 400вольтов. И вообще, питание 310вольт постоянки - это не догма, не постулат незыблемый какой-то. Может и 340вольт постоянки быть, и это будет в пределах допусков сети. Да это в идеальном варианте именно поэтому во многих рассчетах вводятся коэфициенты запаса так для косого моста коэф примерно 1.2 , а на сегодняшний день транзюки менее 400В практически не делают . А вы вот Кабельщик не интнрнсовались какой коэфициент запаса по току должны иметь ключи ? Я вам отвечу 5-10 а это в расчетах попадает под цифру 90-120 А . Вот вам и раздумья на паре полтинников опытные образцы будут работать до 160 а но ни в коем случае не производственные или длительно експлуатируемые , из этого и выходит либо небольшие баянчики либо ключи стоимостью более 10-12 долларов за корпус . А насчет выбросов 600 В хватает с головой и не нада этим заморачиваться вот по напряжению запас имеется двухкратный плюс снабера работают хотя их работу можно оценить как 30 % не более иначе их нереально будет выполнить - растет рассеиваемая мощность . Неплохо былобы задуматься о запасе по току в такойже проекции типа в два раза , ато глядишь на максимальном токе занадятся варить и ключи палить что и не мудрено .... |
|
|
|
|
2.4.2008, 13:17
Сообщение
#528
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Да кстати а вы не задумывались почему косой мост столь популярен ? именно потому что транзисторы на 1200 В только недавно появились и стоят заоблачных денег , но ничего думаю через 5 лет на косые мосты все будут глядеть как сейчас на полные мосты , с иронией а зачем если все итак работает и транзюков нана в два раза меньше и итд итп. А на сегодняшний день можно инвертор и на однотактном простом "мерседесе" сделать на 4кВт были бы деньги на ключи ! Скажи я это дело лет 10 назад наверное смотрели как на придурка .
|
|
|
2.4.2008, 14:34
Сообщение
#529
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 767 Регистрация: 22.6.2007 Из: Russia, Kopeysk Пользователь №: 8872 |
Да батенька вспомник както - проверьте цепь ограничения с выхода ТТ из диода и стабиллитрона на 9В иногда путают полярность диода тут как раз и может получиться то о чем пишете . Да все у меня там ровно и полярность соблюдена. Сегодля осцилл прицепил, мама дорогая что там твориться. Хотел "лысого", на резисторе не пила а нечто похожее на покосившеюся кремлёвскую стену. На затворах без силы всё ровно, ампли 13 вольт и иголок нет, есть правда сопля небольшая на фронте и немного затянут. Как тока силу дал (120 вольт с латра) вот и началась пляска. То что на затворах творится это можно назвать только Ж.....Й. Причем я и 230 с латра подовал, вот толь осцыллом тогда не тыкался, и стоял он так минут 30. Транс холодный, ключи тоже, воще нискока не нагрелись. Коточе надо силу всю переделовать, хотя соплей и косяков не нашел иначе думаю уже дырки были бы. -------------------- 燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы. |
|
|
2.4.2008, 18:00
Сообщение
#530
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
какой коэфициент запаса по току должны иметь ключи ? Я вам отвечу 5-10 а это в расчетах попадает под цифру 90-120 А . Вот вам и раздумья на паре полтинников опытные образцы будут работать до 160 а но ни в коем случае не производственные или длительно експлуатируемые , из этого и выходит либо небольшие баянчики либо ключи стоимостью более 10-12 долларов за корпус . А насчет выбросов 600 В хватает с головой и не нада этим заморачиваться вот по напряжению запас имеется двухкратный плюс снабера работают хотя их работу можно оценить как 30 % не более иначе их нереально будет выполнить - растет рассеиваемая мощность . Неплохо былобы задуматься о запасе по току в такойже проекции типа в два раза , ато глядишь на максимальном токе занадятся варить и ключи палить что и не мудрено .... Вот не понял я фразу "5-10 а это в расчетах попадает под цифру 90-120 А". Поясните, может мой башка не варит? Совсем я запутался, пытаясь проследить ход вашей мысли на протяжении длинного поста. В общем скажу - ставлю ключи всегда как раз с двойным запасом по току. На полтинниках всегда строю 100-120А косые, если надо 150-250ампер, делаю спарку двух косых. Обычный косой на 100ампер выхода (сотка Бармалея) физически может дать и 220ампер выхода. Я эти опыты ставил практически. Посему считаю, что в режиме 100ампер выхода имею тот самый двойной запас, и сплю спокойно. |
|
|
|
|
2.4.2008, 18:51
Сообщение
#531
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Вот не понял я фразу "5-10 а это в расчетах попадает под цифру 90-120 А". Поясните, может мой башка не варит? Обобщенная и упрощенная формула Ic=(5....10)*Рвых\Uпитания 5....10*3000-4000\310-300=примерно 120-70 А Так что при 100А на паре полтинников можете спать спокойно а вот 160А уже наверное пару нана или просто другие ключи ну хотябы SGH80N60 от Фархилда . А вообще на паре полтинников можно жать и 160 А єто не проблемма только транс должен быть качественный с индуктивностью рассеивания менее 1-2 мкГн (что явно не пройдет на трансе от строчников) ну и снабббера толковые , охлаждение должно быть также на уровне ибо максимальный ток полтинников очень сильно зависит от температуры как впрочем и любых игбтшников . |
|
|
2.4.2008, 19:53
Сообщение
#532
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Интересна конечно силовая часть, её бы приделать к Бармулейнику и тоже будет работать(изменив ТТ), частота тоже заманчивая с вытекающими последствиями.Но сколько было статей про скин?А с другой стороны работает ведь.Можно наверное попробовать сделать силовой трансформатор отдельно и проверить его в бармалейнике,,заменив ключики, на практике а дальше всё будет ясно.Упраление на UC3845 и драйвера Мулитика работают и на 200кгц, случайно сам проверил когда настраивал частоту.Это всё только моё личное мнение. Вот и я о том же. Что-то сеть глюканула. Пора завязывать с монстростроением, однозначно. Но под 100 кгц вылезут свои бока, я так думаю. Согласен полностью,надо пробывать. [quote name='усатый' date='1.4.2008, 18:47' post='50384'] Вы там когда рисовали,я думаю, маленько ошиблись. В драйвере резистор который на 220 Ом. должен стоять не паралельно диоду, а нагружать на себя обмотку. Это-ж чисто кольтовский драйвер. Я такой пользую. Ранее писал про полку на спаде, так вот 327 оказался хреноватый, все звонится как положено, а спад 400 нсек. Заменил его - спад 100 нсек. Оказывается и буржуи туфту делают. Надеешься что комплектуха нормальная - и ищешь косяки. Во как. Я не автор,а попровки К стати. А ключи,по совету КЛИМА,IRGP50 частота до 75кГц. -------------------- На абордаж!
|
|
|
2.4.2008, 20:06
Сообщение
#533
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
А ключи,по совету КЛИМА,IRGP50 частота до 75кГц. Да нет батенька IRGP50 до 150кГц работают и по току 40А при 100 градусах - такчто работать они там будут на ура и ненадо никаких баянов . Я просто смысла не вижу в такой дорогой управе на 1080 . А данный классик 141 опубликован на сайте Володина там и координаты автора имеются http://valvolodin.narod.ru/schems/klasik_141.djvu |
|
|
2.4.2008, 20:13
Сообщение
#534
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Да нет батенька IRGP50 до 150кГц работают и по току 40А при 100 градусах - такчто работать они там будут на ура и ненадо никаких баянов . Я просто смысла не вижу в такой дорогой управе на 1080 . Просто человек дал совет,проверенный практикой,никто не говорит о баянах. Управу-бармалеевскую. По скинам и лентам-ГОЛУБ переделал Кольт с лентой,работает,практически все инвертора мотаны шиной,работают. Надо проверять практикой,как сильно будут грется.Опять же снаббера-практически везде RCD ,регенерата я не встречал на промышленных аппаратах. Тема требует обсуждения. -------------------- На абордаж!
|
|
|
2.4.2008, 20:51
Сообщение
#535
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 20.12.2007 Пользователь №: 10097 |
|
|
|
2.4.2008, 22:49
Сообщение
#536
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 |
Ну и зачем в косом мосту транзисторы на 900в ? Вы бы поинтересовались в косом мосту напряжение коллектор емитер не превышает напряжения питания тобишь 310 В , при расчете берут запас 1.2 то и есть транзисторы с 350 В кол\ем легко там работают . Чем же вас не устраиваивает 50U с напряжением в 600в ? К томуже 50U быстрее а это уже более важно . Имхо транзисторы в косаре работают на пределе частотных\токовых показателей а не напряжения коллектор\емитер Абсолютно согласен, просто хотелось услышать чужое мнение. Приятно когда оно совпадает. |
|
|
2.4.2008, 22:52
Сообщение
#537
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
В каком диапазоне регулируется напряжение на 1 ноге ?? примерно от 0 до 2,5 ?? Примерно от 1,5V (min) до 4,4V (max). Может слехка отличаться у разных производителей, ведь 3845 клепают кому не лень. Ниже 1,5V она заткнётся, выше 4,4V поднять можно, но порог внутреннего компаратора больше не увеличится, он там ограничен на уровне не более 1V, достигается как раз при 4,4V на ноге1. -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
2.4.2008, 23:01
Сообщение
#538
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
-------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
| Гость_Juri_* |
3.4.2008, 9:47
Сообщение
#539
|
|
Гости |
Да, хотелось чтобы или успокоили или наоборот, сказали, что такое не пойдет, но видно не судьба. Ну что ж, раз никто не хочет ничего посоветовать, придется разбирать работающий аппарат, да подкидывать дроссель.
|
|
|
3.4.2008, 11:45
Сообщение
#540
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Вы там когда рисовали,я думаю, маленько ошиблись. Нет там никакой ошибки. Поставьте в кольтовский, и посмотрите разницу.Кто-то спрашивал, вот что получилось. ![]() E70 15w 35x0,5 mm- 6,86 mm2 5w 100X0,5 mm- 19,6 mm2 Zazor_tol_lista 80 Я хотел сказать что на выход поставил транс вместо лампы (как и положено) на выходе транса нихром. А диоды с дросселем?Смущает малое количество витков Не надо обижаться, просто эта тема не раз обсуждалась. Ваш дроссель варить будет. Витков,конечно, маловато. Тока примите меры, чтоб в процессе не потёрлась изоляция. Межвитковое чревато БАХом.
-------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.12.2025, 14:29 |
|
|
|
|