Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Металлосвязь , Металлосвязь светильников

Ваня Иванов
сообщение 4.7.2018, 16:37
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3254
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый Гость сочувствующий! Ключевой фразой в вопросе ТС была следующая:
Цитата(egida07 @ 13.6.2018, 21:26) *
...Каким пунктом ПУЭ или ПТЭЭП можно воспользоваться, чтобы официально ответить отказом в письме?
и я ему ответил именно на этот вопрос, а не стал мусолить про "хотелки" полуграмотного заказчика, который где-то слышал звон, да не знает где он!
А насчёт того, что
Цитата(Гость сочувствующий @ 1.7.2018, 20:58) *
...не видели как работают электромонтажники и электромонтёры "в поле"...
Именно потому, что видели и знаем, как работают сезонные монтажники из различных однодневных ООО "Рога и Копыта", после которых приходилось собственноручно исправлять подключенные вместо защитных РЕ-проводников фазные проводники! Поэтому после испытаний и измерений ни один криворукий монтажник не имеет права лезть в электроустановку! Вам этого не понять, поэтому Вы и несёте всякую чушь, вроде того, что вначале нужно измерить переходные сопротивления, а потом монтировать светильники. А если при монтаже случайно будет повреждён защитный проводник, а мы (по Вашей рекомендации) уже выдали протоколы с заключением, что там всё в ажуре? Нет, уважаемый, так дела не делаются.


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.7.2018, 17:47
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 4.7.2018, 16:37) *
.. после испытаний и измерений ни один криворукий монтажник не имеет права лезть в электроустановку!
Хочу уточнить, это только к монтажникам относится, или к обслуживающему персоналу тоже ?
Огласите ГОСТ на лекало для оценки криворукости (как определить наличие права).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.7.2018, 17:53
Сообщение #43





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 4.7.2018, 16:37) *
...
А насчёт того, что Именно потому, что видели и знаем, как работают сезонные монтажники из различных однодневных ООО "Рога и Копыта" ...

Вот об этом я Вам и говорю - не видели вы профессиональных электромонтажников в работе, не видели качество выполненых ими объектов. Не было в моё время "Рогов и копыт", а было у нас несколько трестов по строительству электрических станций и подстанций. В каждом тресте было до десятка монтажных управлений, плюс наладочное управление, плюс учебный центр. А в каждом монтажном управлении 3-5 электромонтажных участков, разбросанных территориально. Для примера: численность бригады по прокладке контрольного кабеля на нашем участке доходила до полусотни человек! Жаль Ваня, не видеть, скорее всего тебе таких предприятий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.7.2018, 18:47
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 1.7.2018, 19:55) *
... не отменяют требования ПТЭЭП, однако в вопросе ТС речь идёт о приёмо-сдаточных испытаниях нового объекта, который ещё не принят (не сдан) в эксплуатацию! С какого перепуга применять к нему "Нормы..." ПТЭЭП?
Интересно, ЭУ нового объекта с непроверенными контактами допускается, эксплуатируется по-полной, и уже в процессе эксплуатации, к следующему испытанию, видимо доводится до кондиции..


Цитата(Ваня Иванов @ 30.6.2018, 13:29) *
..Где ... указана норма на сопротивление не более 0,05 Ом ?
Может быть в Нормах испытаний в процессе эксплуатации что-то есть?
Существовали отраслевые и ведомственные нормы про требование 0,05 Ом при вводе в эксплуатацию нового электрооборудования (П). В частности РД34.45-51.300-97.
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.7.2018, 0:11
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



ПТЭЭП. Табл.3 поз. 28.5 Проверка наличия цепи между заземленными установками и элементами заземленной установки К, Т, М Не должно быть обрывов и неудовлетворительных контактов. Переходное сопротивление контактов должно быть не выше 0,05 Ом Производится на установках, срабатывание защиты которых проверено


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.7.2018, 4:48
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Про ПТЭЭП было. Буковки "П" в них действительно нет, видимо для начала эксплуатации и так сойдет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 5.7.2018, 10:01
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3254
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 5.7.2018, 4:48) *
Про ПТЭЭП было. Буковки "П" в них действительно нет, видимо для начала эксплуатации и так сойдет.
Вот-вот, уже теплее! А вышеупомянутый РД34.45-51.300-97 "Объем и нормы испытаний электрооборудования РАО ЕЭС России" здесь не катит, ибо этот руководящий документ предназначен для инженерно-технического персонала, занимающегося наладкой, эксплуатацией и ремонтом электрооборудования электрических станций и сетей, но никак не для электроустановок потребителей.


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.7.2018, 10:33
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 5.7.2018, 10:01) *
.. вышеупомянутый РД34.45-51.300-97 .. здесь не катит..
Это понятно, РД упомянут (были и другие, искать лениво) из-за присутствия буковки "П". Эта особенность логична - состояние контактов изначально должно соответствовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 5.7.2018, 16:56
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3254
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 4.7.2018, 17:47) *
Хочу уточнить, это только к монтажникам относится, или к обслуживающему персоналу тоже ? Огласите ГОСТ на лекало для оценки криворукости (как определить наличие права).
Касательно вопроса очерёдности выполнения испытаний, т.е. можно ли выполнять испытания до окончания строительных и монтажных работ:
ПТЭЭП п. 1.3.4. Приёмосдаточные испытания оборудования и пусконаладочные испытания отдельных систем должны проводиться по проектным схемам подрядчиком (генподрядчиком) с привлечением персонала заказчика после окончания всех строительных и монтажных работ по сдаваемой электроустановке, а комплексное опробование должно быть проведено заказчиком.
Для общей информации:
В настоящее время в электросетях РФ действует стандарт организации СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объем и нормы испытаний электрооборудования", введённый в действие Распоряжением ПАО «Россети» от 29.05.2017 №280р взамен СО 34.45-51.300-97 (РД 34.45-51.300-97).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 5.7.2018, 16:58


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.7.2018, 23:20
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Многие работы удобнее проводить не по правилам, это удобнее для себя. К примеру, затягивать проводники в трубы должны после монтажа труб, а на практике бывает проще сначала затянуть, вместе с трубой крепить
Так думаю и с измерениями. Контактик РЕ-проводника резонно было бы до развески проверить.

Не понятно, как п.1.3.4 ПТЭЭП, в части испытаний после монтажа, вяжется с отсутствием буковки "П" ?

И что там в новом СТО насчёт буковки "П" ?

Сообщение отредактировал Олега - 5.7.2018, 23:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegrf
сообщение 12.2.2019, 1:00
Сообщение #51


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 2.10.2007
Пользователь №: 9530



Цитата(КОНСТАНТИНЫЧ @ 29.6.2018, 14:09) *
Ивиняюсь, и чё Вы "натыкаете"? Мерять, как Вы знаете нужно между чем то и чем то. "Тыкая" в резьбу Вы ничего не добьетесь. Мерять нужно именно между приходящим РЕН проводником и винтом, который прикручен к корпусу изделия, в этом случае ВЫ как раз и померяете переходное сопротивление между этими двумя точками (ВИНТ, он же корпус и заземляющий проводник). А просто к резьбе- без винта, проводник не прилепишь и переходное не померяешь. Тыкая в резьбу одним концом прибора и в РЕН шину в щите другим концом прибора увидимшь только какое то налиие металлосвязи- не более. Да собственно все это знают.. Это я так -умничаю- простите.


Вопрос в тему, который меня давно уже волнует - как на практике вообще правильно проверять металлосвязь на уже подключенном оборудовании? Например в помещении светильники, силовой щит в другом помещении. В протоколе пишут "PE-шина - з/к контакт светильника 0,04 Ом". Как это измерилось в реале? Щупы у прибора по полметра, ну один щуп к корпусу светильника, а второй куда? Допустим от PE-шины притянуть в помещение со светильниками гибкий проводник и относительно него измерять, но тогда прибор показать должен по идее кроме металлосвязи еще и сопротивление самого этого проводника и какие он даст показания?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
An188
сообщение 31.7.2019, 7:36
Сообщение #52


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.6.2017
Пользователь №: 52411



Цитата(olegrf @ 12.2.2019, 1:00) *
Вопрос в тему, который меня давно уже волнует - как на практике вообще правильно проверять металлосвязь на уже подключенном оборудовании? Например в помещении светильники, силовой щит в другом помещении. В протоколе пишут "PE-шина - з/к контакт светильника 0,04 Ом". Как это измерилось в реале? Щупы у прибора по полметра, ну один щуп к корпусу светильника, а второй куда? Допустим от PE-шины притянуть в помещение со светильниками гибкий проводник и относительно него измерять, но тогда прибор показать должен по идее кроме металлосвязи еще и сопротивление самого этого проводника и какие он даст показания?

на приборе должна быть опция установки ноля, замкнул щупы, выставил ноль и погнал тыкать металлосвязь. гемор конечно всё это. особенно если объект действующий, куча помещений, куча народу и отключать никого нельзя, розетки светильники.....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.7.2019, 20:14
Сообщение #53





Гости






Цитата(olegrf @ 12.2.2019, 1:00) *
Вопрос в тему, который меня давно уже волнует - как на практике вообще правильно проверять металлосвязь на уже подключенном оборудовании? Например в помещении светильники, силовой щит в другом помещении. В протоколе пишут "PE-шина - з/к контакт светильника 0,04 Ом". Как это измерилось в реале? ...

У Вас имеется зарегистрированная электролаборатория, раз речь идёт о протоколе? Если есть, у Вас должны быть и методики выполнения измерений, где описан этот процесс. Или у Вас просто протоколы, выданные сторонней организацией?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 1.8.2019, 13:27
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(olegrf @ 12.2.2019, 1:00) *
Вопрос в тему, который меня давно уже волнует - как на практике вообще правильно проверять металлосвязь на уже подключенном оборудовании? Например в помещении светильники, силовой щит в другом помещении. В протоколе пишут "PE-шина - з/к контакт светильника 0,04 Ом". Как это измерилось в реале? Щупы у прибора по полметра, ну один щуп к корпусу светильника, а второй куда? Допустим от PE-шины притянуть в помещение со светильниками гибкий проводник и относительно него измерять, но тогда прибор показать должен по идее кроме металлосвязи еще и сопротивление самого этого проводника и какие он даст показания?

Самый простой способ, как мне видится, ткнуть щупом в нулевую клемму светильника, а вторым щупом в клемму РЕ. Через шины РЕ и N щита вы установите непрерывность проводников. А переходное сопротивление установите ткнув в жилу РЕ и корпус светильника.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 11:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены