выбор уставки , выбор уставки

Для чего эти данные?
Вы лучше спросите про жену: блондинка или брюнетка?

Автомат на 250 А надо чуток загрубить! И будет счастье!!!
Его и поставили там, так получается!!!, чтобы "ловить" селективность.

кабель люминь
шины медь

Извините, но кабель случайно не тот, что был
указан в сообщении 5 ?

Строить селективность на автоматах с биметаллом в качестве тепловухи - это та еще дрочь! Толком не получается никогда. Там разброс по времени при одинаковых токах до 20%, плюс зависимость от температуры окружающей среды, и от того, насколько нагрелись пластины в предаварийном режиме. Электронные расцепители, конечно, рулят. Вот только если бы такой автомат у Вас был не один.
Ладно, это все - лирика. Практически что будем делать?
Выставляем в окнах уставок:
Ir x In -"0.8";
tr при I=6 Ir - "12".
Если там уже стоит "12", то ставим "18". Про третье окно (фактически это токовая отсечка) не знаю, там действительно нужно считать токи КЗ. Там, скорее всего, стоит "8" или "10". Оставьте, как есть.

Покуда не было электронных как-то справлялись.
Все же сравнить время-токоаые было бы вернее, неизвестно при каком перегруэе срабатывает.

Ключевое слово - "как-то". Это, когда вводной Iн=200 А, а у потребителя Iн=64 А, то да, селективность будет. А когда номиналы рядом, то вот такая фигня и получается.

Дык, сравнивал, поэтому такие выводы и сделал...

Уважаемый товарищ moshkarow! Если Вам ещё не надоели умные советы знатоков, наберитесь, пожалуйста, терпения и прочтите ещё один. Для чего нужно точно знать группу соединения обмоток питающего трансформатора? Дело в том, что для масляного трансформатора мощностью 1000 кВА, изготовленного по ГОСТ 11920-85, полное сопротивление фазной обмотки для группы Д/Yн-11 составляет 0,009 Ом, а для группы Y/Yн-0 это сопротивление равно 0,027 Ом – отличие ровно в 3 раза! Соответственно и расчётные токи ожидаемого короткого замыкания будут тоже значительно отличаться.
Далее выполняется расчёт токов КЗ, методика которого подробно изложена в ГОСТ 28249-93. Как видим, целый ГОСТ издан по данному вопросу, поскольку это очень важный вопрос! От точности расчёта ожидаемого тока КЗ зависит дальнейший правильный выбор уставок аппаратов защиты и надёжная работа всего электрооборудования. Обычно упрощённый расчёт даёт несколько завышенные значения тока КЗ и это может впоследствии сыграть злую шутку – аппарат защиты может не сработать, либо может сработать не от действия электромагнитного расцепителя, а только от действия теплового расцепителя, когда уже будет слишком поздно!
Что нам известно на данный момент?
1) Группа трансформатора неизвестна (принимаем как на Вашей схеме "звезда-звезда");
2) Сечение шин шинопровода тоже неизвестно (предположительно Ваш шинопровод имеет сечение примерно 1000 кв.мм, которое я взял для предварительных расчётов);
3) Известно: длина, материал и сечение жил КЛ-0,4 кВ (полное расчётное сопротивление "фаза-ноль" составляет 0,1392 Ом);
4) Кроме этого хотелось бы знать более точно мощность нагрузки, особенно электродвигателей.
Однако даже используя эти весьма скудные исходные данные можно грубо рассчитать ожидаемые токи однофазных КЗ в характерных точках и построить кривую их зависимости от расстояния до питающего трансформатора Т1 (нажать для просмотра).
Для удобства анализа этой кривой повернём её на 90 градусов по часовой стрелке и получим следующую "картину маслом" (нажать).
На основании анализа этой кривой можно сделать вполне конкретные выводы: электромагнитный расцепитель автомата Q3 (200 А) не сработает никогда из-за слишком низкого значения тока Iокз в конце линии. Тепловой расцепитель этого автомата в лучшем случае сработает через 2 секунды (из прогретого состояния), но скорее всего он сработает в диапазоне от 7 до 35 секунд (из холодного состояния). За это время успевает сработать автомат Q2 (250 A) с электронным расцепителем как более чувствительный. Ни о какой селективности здесь не может быть и речи, поэтому я Вам сразу предлагал поменять местами эти автоматы, либо приобрести взамен нерегулируемого автомата Q3 (200 А) автомат с электронным регулятором. Предложения загрубить уставки автомата Q2 (250 A) могут немного исправить ситуацию в плане селективности, однако такие настройки уставок могут не понравиться Вашей КЛ-0,4 кВ, которая может быстро выйти из строя из-за уменьшенного сечения нулевой жилы (пока автоматы будут "думать", алюминиевая нулевая жила сечением 95 кв. мм при токе ОКЗ порядка 800-900 А может нагреться за 15-20 секунд до температуры плавления изоляции, и после этого Вам придётся заменить 200 м кабеля). Как правило, по закону подлости это произойдёт зимой в ночь под Новый год, когда все нормальные люди готовятся к праздничному застолью, а Вы будете долбить мёрзлый грунт в траншее... Оно Вам надо? Поэтому думайте сами, как лучше поступить, я высказал лишь своё субъективное мнение.
Дополнительно здесь находится полезная информация по МР211.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 3.7.2018, 14:39

Предпологаю выставить .
ток -250 А
время -10-16 сек

тр-р сухой

за расчет тока кз спасибо

Уважаемый moshkarow! Внимательно посмотрите на ВТХ МР211:

и ещё более внимательно на органы управления МР211:

Какое-то внутреннее чувство (интуиция) мне подсказывает, что Вы не совсем поняли, о каких токах идёт речь и как выставить эти злополучные уставки.
Показываю ещё раз картинку, как должны быть установлены переключатели уставок для Вашего случая:

Не надо слишком загрубливать этот автомат, сжечь электрооборудование Вы всегда успеете! Скажите, при каких обстоятельствах отключился этот автомат и какие при этом были его уставки? И почему Вы не сказали, какая мощность этихЗная мощность двигателей, можно определить их пусковые токи, а также их влияние на ток КЗ. Но Вы "не зная броду сразу лезете в воду" по советам некоторых слишком умных знатоков, которые советуют по принципу: "хрен здесь думать - трясти выставлять уставки надо!" (скорее всего как обычно от балды).

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 4.7.2018, 11:57

См. схему в посте #17.

Эт я дал маху.. просмотрел.


Тогда АВ в РП следует использовать в качестве рубильника )

Именно! Вот об этом я здесь и талдычу уже вторую неделю.

И вот все-таки интересно: а какие уставки там сейчас стоят?

Вероятно, заводские.
Всяко лучше, чем ничего.

И я об этом же спрашивал ТС, но он молчит как партизан на допросе! Кроме этого хотелось бы узнать, а есть ли проект и кто это всё спроектировал? (чтобы никогда не связываться с этими бракоделами, которым руки надо бы поотрывать за такой проект).

Вряд ли проект, скорее хозспособом наросло. Но может не так все и печально - в голове АВ с правильными настройками, в РП действительно АВ стоит как ВН, а автору темы довести было некому (рыба - она как известно с головы начинает).

ответ тех поддержки ИЭК :
Добрый день.

Расчетом селективности занимаются инженера в проектных институтах согласно параметров электрической цепи в которой будут использоваться аппараты и технических характеристик самого аппарата (время-токовые характеристики - http://www.iek.ru/upload/pictures/katalogi...ech-cat_sm.pdf). Усредненных таблиц селективности не создавалось.


сформулирую вопрос по другому :
я уже выше писал , что пришло оборудование в контейнере . вводной 200 а . Поменять нет возможности .какой АВ должен стоять в РУСН

1) Группа трансформатора неизвестна (принимаем как на Вашей схеме "звезда-звезда"); треугольник -звезда с нулем

Запутываете... Ведь "зв.-зв." - именно на ваших схемах (посты 10 и 17)
По 1-му окну. Ориентир на Iдд кабелей.
Если изоляция кабеля - сшитый полиэтилен, то Ir= 1*Iн=250А
Если изоляция ПВХ, то Ir=0,8*Iн=200А

В вашей ситуации даже при "треугольник -звезда с нулем" автомат в РП остается рубильником (метров 40 кабеля лишних), на однофазное кз ухом не поведет. Потому с селективностью вопросов нет. Для правильного выбора наклонной часть вами не выданы пусковые токи и время движков. Я бы повысил на 1 ступень существующее положение.
Приняв "прочие сопротивления цепи" 15 мОм, получил ток окз 1665А. Значит в 3-м окне Im=6*Iн=1500А.

Сообщение отредактировал Олега - 6.7.2018, 22:03