Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение

Всем доброго времени суток. Ситуация такая-организация маленькая имеет удаленный объект (скважина). Там в наличии вагончик жилой (сертифицированный) и проводится ремонт скважины подрядной организацией. Питание вагончика и оборудования подрядной организации осуществляется от ДЭС 60кВт, которую по договору аренды организация установила на территории скважины. Подскажите пожалуйста, какие мероприятия должен провести энергетик организации. Своего персонала там нет. Спасибо заранее.

Если в организации имеются работы в ЭУ, которые выполняются с учетом приказа минсоцразвития №155н, обучение и проверку знаний по этому приказу на 2 группу (не по ЭБ) для работы на высоте обязаны пройти лица из числа руководящих работников непосредственно производящие эти работы и лица, выдающие наряд-допуск, отдающие распоряжение и утверждающие перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации. А последние с учетом местных условий определяют порядок выполнения работ в ЭУ, расположенных на высоте для остального персонала (рабочих), занятых на работах на высоте, им комиссионно присваивается 1 группа (не по ЭБ). Оформляется протоколом, после запись может быть перенесена в удостоверение по ЭБ, что не является нарушением (ПОТЭЭ, Приложение 2, примечание 7).

Данный вагончик не присоединен к вашим сетям, то данным лицам думаю достаточно проведения вводного инструктажа, т.к. они работают на вашей территории.

Сообщение отредактировал gomed12 - 10.1.2018, 15:00

Я может коряво написал, дело в том, что вагончик и оборудование подрядчиков подсоединены к ДЭС, которую мы арендуем у другой организации. У подрядчиков своей ДЭС нет.

Смотря какой ремонт.
Условия работы на открытом воздухе приравниваются к особо опасным, поэтому работников - подрядчиков вы допускаете, в соответствии с ПОТЭЭ как СМО или как прикомандированный персонал. Соответственно, электрик -ОРП или РП - 3 группа, сварщик:2 -я как электротехнологический персонал и их руководитель- лицо ответственное должно иметь 4 группу, чтобы оформлять ОРД.

gomed12, спасибо большое. Насколько я понял надо провести вводный и первичные инструктажи на рабочем месте и допустить своим приказом персонал сторонней организации.

Почитайте главы XLVI, XLVII ПОТЭЭ, используя требования применительно к себе, там необходимые требования имеются.
Могут быть и другие нюансы на РМ, дистанционно советовать - не корректно.

А как же пункт ПТЭЭП гласящий о том, что ОЭХ и его зам. должны быть аттестованы в РТН?

К спец работам на высоте, согласно ПОТЭЭ могут относиться работы выполняемые на высоте более 5 м от.. К работам выполняемым в порядке ТЭ могут быть отнесены работы выполняемые на высоте до 2,5м. Лицом, утверждающим перечень работ в порядке ТЭ, является руководитель организации. Так что не вводите в заблуждение о порядке проверки знаний на 2 гр (не по ЭБ) работников из числа электротехнического персонала

Кем перенесена?
РТН на свои записи в удостоверении ставит печать (требований в ПОТЭЭ не нашел про печать, ну да бог с ними, солиднее с печатью ). Самому перенести? Но экзамен я сдавал в учебном центре, а не самому себе. Те, как и РТН, открещиваются от такой записи...
В примечании 7 не написано кто делает запись.
За ЭТЛ РТН расписывается без проблем. Но они и вопросы по испытаниям и измерениям задают.
Писать официальное письмо в РТН, Минэнерго и Минтруд надо...

на уровне АО аттестованы же, далее в комиссии вышестоящего с приглашением инспектора РТН.

В общем должно быть ответственное лицо, которое имеет право объединить право работать в ЭУ с правом работать на высоте.
В моем понимании, таким лицом является председатель внутренней комиссии по проверке знаний в ЭУ с 3 группой (не по ЭБ). При отсутствии комиссии - это руководитель организации или другое уполномоченное им лицо.

Ок.
По работам под напряжением таже самая структура?
Но опять таки, в вашем понимании.... а как там инспектор, не дай бог случись проверка, поймет - бог его знает...

Полный винегрет, еще добавьте проверку знаний по ОТ...для остроты "совета"
Ни в одних действующих правилах не допускается совместное действие комиссий по проверке каких-либо "разных" знаний. "Сдача на группу по ЭБ" и "сдача на группу по высоте" - два разных действа, работа двух разных комиссий и все остальное - разное. Участники могут быть одни и те же, а корки - разные. Запись в корке по ЭБ может продублировать председатель комиссии по проверке на знаний на гр по высоте - вот это ему сделать нигде и не кем не запрещается - только пусть сдающий (сдавший) это попросит во время оформления результатов проверки, но этого работники из электротехнического персонала не делают (по разным причинам).

Безусловно необходимо оформлять все документально. Приказом должны назначаться ответственные лица, вноситься изменения в положение о внутренней комиссии, а также в должностные и производственные инструкции. По всем работам в ЭУ на высоте в соответствии с 155н должны составляться утвержденные перечни РМ, с указанием присоединений, работ выполняемых по наряду распоряжению и в порядке ТЭ. Также должна быть инструкция по ОТ для работы на высоте для рабочих с перечислением конкретных рабочих мест, перечнем используемых инвентарных устройств и приспособлений для этих работ и порядком выполнения работ. В дальнейшем проверку знаний в части работы на высоте проводят по производственным инструкциям и инструкциям по ОТ.

Не для инспектора же вы работаете. Руководитель отвечает за все, поэтому его право на кого возложить выполнение определенных действий, каким образом оформлять документально. Инспектору что, выполняя надзорные функции в первую очередь проверяет бумажное оформление. В этом отношении у вас есть удостоверения, дающие право выполнять работы на высоте и в ЭУ, запись по спецработам. Право выполнения записи возложено и оформлено документально, какие еще вопросы.

Я работаю для себя, а документы нужно готовить и для инспектора...
С одной стороны красиво получается. Один раз обучился, в том числе и работники предприятия, а потом уже внутренней комиссией проверять знания по спец. работам?
И письменно дать разрешение комиссии предприятия по проверке ЭБ на внесение записей о спец. работах и проверке знаний по спец. работ?

Сообщение отредактировал DaaN - 15.1.2018, 10:42

Не один раз, изучаем приказ 155н, периодичность: 1,2 группа (не по ЭБ) проходят аттестацию 1 раз в 3 года и 3 гр (не по ЭБ) 1 раз в 5 лет в УЦ с лицензией на работы на высоте. Далее в комиссии, созданной работодателем все работники, охваченные на высоте, кроме членов комиссии, ежегодно проходят проверку знаний по безопасному производству работ с учетом конкретных РМ предприятия.

А почему бы нет? Кроме аттестованных работников предприятия, на которых возложена ответственность по направлениям (высота, ЭУ), никто сторонний не сможет совместить (повторяюсь) в единые требования конкретные работы на частях ЭУ, расположенных на высоте. Поэтому Приказом должны назначаться ответственные лица, вноситься изменения в положение о внутренней комиссии, а также в должностные и производственные инструкции.
Из чего следует, что ни РТН, ни УЦ не уполномочены вносить не свойственные им записи в удостоверение. Они каждый проводит свою собственную деятельность.

По работам на высоте да.
А лаборатории (вопросы для сотрудников на экзамене) РТН на себя взвалил, потому что регистрацию и отслеживание осуществляет? Так получается?

Сравнение не корректное.
Лаборатории электротехнические, надзорные функции по ним полностью выполняет РТН, для ЭТЛ квалификационные требования и требования по безопасности одни как для ЭТП. Лишь требования безопасности при работе передвижным доступным прикосновению частями тела человека в/в испытательным оборудованием отнесло работы ЭТЛ к специальным и не более.

Добрый день подскажите пожалуйста а как по правила можно использовать АИД-70М или другую установку? По правилам установка должна быть ограждена, снабжена блокировками и звуковой, световой сигнализацией?

Это переносная установка. Должна быть поверена, исправна, а персонал работающий на ней должен иметь право на проведение спец. работ. Ну и если нужны протоколы для сторонних организаций, основанные на результатах этой установки, нужно создание и регистрация ЭТЛ.