Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

беда с дифами

Костян челябинск...
сообщение 16.11.2017, 11:19
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А в реале проверяли?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 16.11.2017, 11:35
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(qweret @ 15.11.2017, 5:00) *
3. ну не все ж 30

Как вариант

Прикрепленное изображение


Да, тип АВДТ случайно не АС?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 16.11.2017, 11:42
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.11.2017, 11:35) *
Как вариант

Прикрепленное изображение


Да, тип АВДТ случайно не АС?

да
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 16.11.2017, 11:47
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3150
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Можно, конечно проверить измерителем качества электроэнергии ваши нагрузки, но судя по описанию, ток потребления далёк от синусоидального, а посему ожидать корректной работы ваших АВДТ не приходится.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.11.2017, 13:09
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(qweret @ 16.11.2017, 11:09) *
расчет показывает что 30 мА это практически с двойным запасом
Для справки, по дифтоку УЗО/Диф в праве отключиться от 0,5 номинала диф тока, т.е. при 15 мА


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.11.2017, 13:37
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(haramamburu @ 16.11.2017, 15:09) *
Для справки, по дифтоку УЗО/Диф в праве отключиться от 0,5 номинала диф тока, т.е. при 15 мА

Кстати, да. И в методике расчета там что то такое говорится, что расчетный ток должен быть не больше половины, что ли. Поправьте, если наврал


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.11.2017, 17:52
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Костян челябинский @ 16.11.2017, 13:37) *
Кстати, да. И в методике расчета там что то такое говорится, что расчетный ток должен быть не больше половины, что ли. Поправьте, если наврал

поправляю - трети


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.11.2017, 20:07
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



haramamburu, во. А по расчету половина. Чё делать бум#


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.11.2017, 21:39
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Костян челябинский, а ХЗ как и что ТС высчитывал... хоть ты однолинейку представил... а так одни слова...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 16.11.2017, 23:03
Сообщение #30


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



елсли я не ошибаюсь то:
В соответствии с п.7.1.83 [1] cуммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника

учитывая что у меня мах нагрузка 2,7 кВт,(ток утечки грубо 2700/220*0,4= 5,2 мА) и длинна линий не более 20м (ток утечки20*0,1= 2 мА, по факту длинна линий еще меньше) , то сумарный ток утечки 7,2 мА. следовательно уставка 7,2*3=21,6 мА. , но дифы 30мА. у меня запас даже есть.
а так нагузки в основном 2 кВт, и линии короче

и как вставить картинку?

Сообщение отредактировал qweret - 16.11.2017, 23:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.11.2017, 23:45
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(qweret)
.....у меня запас даже есть.
В этом никто и не сомневался!
Вот что я Вам скажу..... Прежде, чем делать и разбираться, нужно хотя бы быть в теме, как говориться.
Ознакомился с темой и увидел то, что ничего не увидел.
Вы свои вопросы и ответы даёте как бы с неохотой - "буркнул" что-то и всё.
Это видно было с самого начала, на что модератор сразу обратил внимание.
Это пренебрежение?
Вы можете что-то сказать конкретно и точно?
Теперь немножко конкретики...
Помехи и прочее подобное - это всё глупости. В быту получить такой уровень помех просто проблематично.
Вот задайте себе вопрос - а почему именно все 30 УЗО так или иначе срабатывают?
Не несколько, а именно все!
Значит существует "нечто" общее, что и вызывает со временем и от обстоятельств сработку УЗО.
Вот и ищите то, что не так, как должно быть для правильной работы УЗО.
А Вы даже не удосужились хотя бы рассказать, что и как там у Вас организовано, а это несколько принципиально для УЗО.
Поэтому:
- какая система заземления?
- как и насколько достоверно заземлено/занулено оборудование?
Это же основа!
А Вы даже не ответили за важный вопрос
Цитата(haramamburu)
Скажу банальность - нули не обьеденены после дифов? Нуль и Земля не перепутаны? Не обьединяются нигде?
А где ответ?
Значит Вы только спрашиваете, но ничего не делаете,но хотите решить свой вопрос не вникая в проблему - так?
Так Вы её не решите и в лучшем случае "замаскируете".
Цитата(Ixtim)
....чудес не бывает, ищите да обрящите...
Точно!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 17.11.2017, 0:20
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(qweret @ 16.11.2017, 23:03) *
и как вставить картинку?
на любой фото хостинг, сюда ссылку, однолинейку кидайте и фото нутра щитка в разных ракурсах... может и увидим чего..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.11.2017, 0:30
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(haramamburu @ 17.11.2017, 0:20) *
на любой фото хостинг, сюда ссылку....

Вообще то, зарегистрированные пользователи вполне могут загрузить фото прямо в сообщение, воспользовавшись соответствующей иконкой над окном сообщения... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 17.11.2017, 5:11
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Rezo, очередной темнила.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 17.11.2017, 5:47
Сообщение #35


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(Rezo @ 16.11.2017, 23:45) *
В этом никто и не сомневался!
Вот что я Вам скажу..... Прежде, чем делать и разбираться, нужно хотя бы быть в теме, как говориться.
Ознакомился с темой и увидел то, что ничего не увидел.
Вы свои вопросы и ответы даёте как бы с неохотой - "буркнул" что-то и всё.
Это видно было с самого начала, на что модератор сразу обратил внимание.
Это пренебрежение?
Вы можете что-то сказать конкретно и точно?
Теперь немножко конкретики...
Помехи и прочее подобное - это всё глупости. В быту получить такой уровень помех просто проблематично.
Вот задайте себе вопрос - а почему именно все 30 УЗО так или иначе срабатывают?
Не несколько, а именно все!
Значит существует "нечто" общее, что и вызывает со временем и от обстоятельств сработку УЗО.
Вот и ищите то, что не так, как должно быть для правильной работы УЗО.
А Вы даже не удосужились хотя бы рассказать, что и как там у Вас организовано, а это несколько принципиально для УЗО.
Поэтому:
- какая система заземления?
- как и насколько достоверно заземлено/занулено оборудование?
Это же основа!
А Вы даже не ответили за важный вопрос А где ответ?
Значит Вы только спрашиваете, но ничего не делаете,но хотите решить свой вопрос не вникая в проблему - так?
Так Вы её не решите и в лучшем случае "замаскируете".
Точно!....

tn-с-s
все верно собрано. чтобы перепутать нужно быть дальтоником монохромным.
но вводной кабель со стороны питания подключали не мы, а УК. докучи он нарощен. УК недотянула метров 7 до нашего щита.





Цитата(savelij® @ 17.11.2017, 0:30) *
Вообще то, зарегистрированные пользователи вполне могут загрузить фото прямо в сообщение, воспользовавшись соответствующей иконкой над окном сообщения... icon_wink.gif

не получается

Цитата(haramamburu @ 14.11.2017, 22:35) *
qweret, скажу банальность - нули не обьеденены после дифов? Нуль и Земля не перепутаны? Не обьединяются нигде?

нули не могут в принципе обьедениться, из-за основной идеи одна розетка-один диф.
если бы перепутали то диф в принципе не взведется.
а так все взводится но отрабатывает когда как то сразу то с течением времени

Сообщение отредактировал qweret - 17.11.2017, 5:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 17.11.2017, 11:52
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



qweret, нутро щитка давайте


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.11.2017, 12:32
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(qweret)
Цитата(haramamburu @ 14.11.2017, 22:35) *
qweret, скажу банальность - нули не обьеденены после дифов? Нуль и Земля не перепутаны? Не обьединяются нигде?

нули не могут в принципе обьедениться, из-за основной идеи одна розетка-один диф.
если бы перепутали то диф в принципе не взведется.
Это не совсем и не всегда так!
На свободной линии диф. взведётся как раз, а вот потом в зависимости от токов утечки оборудования (в дельте "0"-"РЕ").
Обычно оно таково, что диф. не взводится - это так.
Отсюда возникает следующий вопрос в совокупности с этим
Цитата
а так все взводится но отрабатывает когда как то сразу то с течением времени
Вы этот момент можете подробно расписать или нет?
На это обращаю внимание уже второй раз.
Это Вам нужно или нам?
У меня и с сотню дифов щиты были и ничего не отрабатывалось само-собой.
Как я понял, срабатывает не один какой-то, а хаотически может сработат любой (или несколько?)
Смотрите - одни вопросы!
А ответы где?
Сработка только при нагруженной линии или подключённой, но не нагруженной или полностью свободной?
Опять вопросы - ответы где?
И задайте себе вопрос (и здесь второй раз говорю) - почему срабатывает не один диф?
А уж если это так, то это ошибка монтажа.
И вероятнее всего где-то "в корне".
Цитата(qweret)
tn-с-s
все верно собрано. чтобы перепутать нужно быть дальтоником монохромным.
Можно быть не дальтоником и собрать неверно, а можно быть и монохромным дальтоником, но собрать всё верно.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 17.11.2017, 16:06
Сообщение #38


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



по одному обьекту (где легран) вопрос закрыт, причина неточная информация от клиентов. после нас при подключении заменили вводной автомат с 3/40 А на 3/10 А., хотя по току должны бы 3/16 Ав связи с тем что им согласовала УК всего 10кВт. вместо необходимых 25 кВт . как следствие рубило вводной, хотя описывали будто бы отрабатывали мои дифы.
там где экф грешу на низкое качество дифов. тк уже сталкивался с подобным и тоже экф. лет пять назад. ЧОП поставило свой блок радиоохраны вплотную к щиту. и при постановке снятии охранки дифы так же хаотично отрабатывали. решилось заменой на легран.

Цитата(Rezo @ 17.11.2017, 12:32) *
Это не совсем и не всегда так!
На свободной линии диф. взведётся как раз, а вот потом в зависимости от токов утечки оборудования (в дельте "0"-"РЕ").
Обычно оно таково, что диф. не взводится - это так.
Отсюда возникает следующий вопрос в совокупности с этим Вы этот момент можете подробно расписать или нет?
На это обращаю внимание уже второй раз.
Это Вам нужно или нам?
У меня и с сотню дифов щиты были и ничего не отрабатывалось само-собой.
Как я понял, срабатывает не один какой-то, а хаотически может сработат любой (или несколько?)
Смотрите - одни вопросы!
А ответы где?
Сработка только при нагруженной линии или подключённой, но не нагруженной или полностью свободной?
Опять вопросы - ответы где?
И задайте себе вопрос (и здесь второй раз говорю) - почему срабатывает не один диф?
А уж если это так, то это ошибка монтажа.
И вероятнее всего где-то "в корне".Можно быть не дальтоником и собрать неверно, а можно быть и монохромным дальтоником, но собрать всё верно.

подразумевал что с нагрузкой не взведется. на холостую согласен что все прекрасно взводится.

Сообщение отредактировал qweret - 17.11.2017, 16:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.11.2017, 16:30
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(qweret)
причина неточная информация от клиентов.....рубило вводной, хотя описывали будто бы отрабатывали мои дифы.
Понятно теперь почему от Вас не было конкретики, а мы тут сообща гадаем "на кофейной гуще", т.к. понимаем, что
Цитата(Ixtim)
....чудес не бывает
Цитата(Rezo)
....это ошибка монтажа.
И вероятнее всего где-то "в корне".
Так оно и вышло!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 17.11.2017, 17:22
Сообщение #40


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(Rezo @ 17.11.2017, 16:30) *
Понятно теперь почему от Вас не было конкретики, а мы тут сообща гадаем "на кофейной гуще", т.к. понимаем, что Так оно и вышло!

но с обьектом где экф вопрос открыт. в живую наблюдали, там то уж точно отключаются хаотично. когда как, сразу ли чуток постоят. по принципиалке и по исполниловке тоже самое. но только экф и ввод 3/50А. а так как клиент тот же . он и описал проблему с ленраном однотипно как и с экф, при этом не предупредив что УК заменила вводной автомат, что меня и смутило. тк объект с экф был на пару недель ранее смонтирован и глюки вылезли эти в процессе эксплуатации. поэтому и не поехал сразу глянуть на легран, а решил немного подготовиться.

Сообщение отредактировал qweret - 17.11.2017, 17:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 22:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены