![]() Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками |
![]() ![]()
Сообщение
#1281
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
Даташиит хорошо, но ПИ-Эксперт говорит другое, для бармалея ТОР224Y и эпкосовский N87 7х7 индуктивность 844 микрогенри, а при 1400 гарантировано будет икать, при 1000 работать будет, но супрессор будет от перегрева самовыпаиваться из платы. Последнее проходилось в начале бармалея в 2008 году, где то там есть... AVShutko, оставьте свои витки и увеличив зазор уменьшите индуктивность до 850 и всё будет прекрасно работать. Какие у Вас компоненты?, я пересчитаю под них... Ниже на фото последний "бармалей" с двумя лампами 10W и вентилятором 6W(нет на фото) ничего не греется вообще и из расчёта ПИ-Эксперта: Вот КАК вы от pi expert-а таких результатов добиваетесь ? У меня он вот такое дает: Я свой транс посчитал в PIXLs и сейчас после замены поддельного TOPа все работает норм - пробовал грузить по 12 вольтам на ~2 ампера, а линии 25 вольт на 0.2 каждую. Погонял 20 минут - все ровно. Диоды (пара vs-30bq100, в качестве радиатора - два полигона меди) стабилизировались на 65 градусах, радиатор TOP224 стабилизировался на 50, транс градусов 45, снаббер холодный. Стартует стабильно с 100 вольт переменки. Трансформатор я в сообщении 1268 описал. Сообщение отредактировал AVShutko - 30.9.2017, 11:40 |
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1282
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
Сегодня подключил управу и драйверы к БП и попытался заценить работу драйверов (силу на транзисторы пока не подавал).
Получил на затворах транзисторов вот такую вот картинку: Щуп 1:10. Клетка - 1 вольт. Меня смущает, что отрицательное смещение как мне кажется великовато (почти 10 вольт). Ну и фронты по 1мкс получились. Видел в бармалеевских темах прям прямоугольники на затворах ровные. Это точно не проблема с щупом - проверял на генераторе, там все четко. З.Ы. cot, зарядный конденсатор судя по всему надо будет делать в 3.3мкф - 1 мкф почти 20 секунд кондеры заряжает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1283
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
Ну и хорошо что работает, это про дежурку.
Кнопка DC нажата, а то на закрытый вход бы подумал... Положительная часть импульса маловата, проверьте стабилитроны, хотя не знаю по какой схеме Ваши драйверы... Сообщение отредактировал UVM - 1.10.2017, 17:48 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#1284
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 22.1.2009 Из: Novosibirsk Пользователь №: 13219 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1285
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
Ну и хорошо что работает, это про дежурку. Кнопка DC нажата, а то на закрытый вход бы подумал... Положительная часть импульса маловата, проверьте стабилитроны, хотя не знаю по какой схеме Ваши драйверы... Стабы вроде 4.7вольт ставил (попробую поменять). По идее порядка 5 вольт смещение должно быть. А тут явно больше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1286
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
Стабы вроде 4.7вольт ставил (попробую поменять). По идее порядка 5 вольт смещение должно быть. А тут явно больше. В очередной раз понял, что я не понимаю как работает этот драйвер. Судя по мануалу оригинального аппарата на сигнале затвора должно быть +16 вольт в положительной амплитуде и -10 в отрицательной. Придется слегка поднять напряжение на бп. Кто-нибуть знает какой амплитуды минимум должен быть отпирающий импульс? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1287
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1288
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
Не меньше 13В и не больше 18В который и ограничивает супрессор. Замерь напряжение прямо на стабилитроне, чтобы исключить его неисправность.. Там ожидаемо 4.5 вольт. У меня на обоих драйверах такой сигнал. Не понимаю как там -10 образуется ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1289
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
схема нарисована неправильно(см ориг).
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#1290
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
схема нарисована неправильно(см ориг). Поудалял понаписанное. Резюмирую. В схеме splan еще 2 ошибки (вторая обсуждалась на первой страницы темы, не заметил): 1. Кондеры С13, С19 перевернуты. У себя поправил 2. Напряжения БП для питания драйверов указано 25 вольт, при этом стабилитроны отрицательного смещения в драйверах - 4.7 вольт, что дает больше 20 вольт положительного импульса на транзистор. От этих 20 вольт 2 вольта отгрызает супрессор, но ему это особо не мешает (правда он чуть греется и hcpl3120 тоже видимо из-за этого теплеет). А вот форма импульса на затворе немного теряет форму. Для питания 25 вольт стабилитрон надо брать на 9в (что-нибуть типа 1N4739A), что в итоге даст отрицательное смещение на 9 вольт и 16 вольт в положительной части импульса. А -10 вольт показывало потому, что кнопочка AC на ослике была нажата. Внимательнее надо быть ![]() Сообщение отредактировал AVShutko - 2.10.2017, 16:47 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1291
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
эта схема стабилизирует отрицательный импульс а должно наоборот.смотри схему Юрия
![]() Сообщение отредактировал sergey777.68 - 2.10.2017, 21:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1292
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
А -10 вольт показывало потому, что кнопочка AC на ослике была нажата. Внимательнее надо быть ![]() На что я сразу и обратил внимание, но вот только на Вашем фото видно, что включено DC и это значит что вход открыт, перепутано что ли? Кнопка DC нажата, а то на закрытый вход бы подумал... Сообщение отредактировал UVM - 2.10.2017, 21:31 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#1293
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
эта схема стабилизирует отрицательный импульс а должно наоборот.смотри схему Юрия ![]() У нас тут в качестве вдохновения схема TECNICA PLASMA от Telwin. Там стабилизируется отрицательный импульс. Стабилизировать положительный конечно практичнее, но мне уже поздно - платы уже готовы. У Phillip изначально было 18 вольт на БП похоже поэтому он и уменьшил стабилитроны. А потом кто-то схему переделал и вышло многовато. На что я сразу и обратил внимание, но вот только на Вашем фото видно, что включено DC и это значит что вход открыт, перепутано что ли? Прикол в том, что изображение на картинке - со второго канала, а в кадр попала кнопка первого ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1294
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#1295
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
ваши платы переделывать и не нужно, всего-то поменять местами резистор и стабилитрон. Резистор - SMD, стабилитрон выводной. Прилепить конечно можно, но смысл ? Стабилитрон поменял на 7.5 вольтовый, сверху 16 вольт получилось, снизу 7.5. Все красиво и ровно... Результатом доволен. Буду пробовать заводить силу... Сообщение отредактировал AVShutko - 3.10.2017, 14:04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1296
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Резистор - SMD, стабилитрон выводной. Прилепить конечно можно, но смысл ? Все красиво и ровно... Результатом доволен. Буду пробовать заводить силу... смысл в том, чтобы улучшить надежность.Выключите питание своего драйвера и понаблюдайте осликом как пропадает упр. сигнал на затворе, сделайте выводы, также открою вам тайну, что можно поставить smd стабилитрон и выводной резистор. ![]() Сообщение отредактировал oleg1ma - 3.10.2017, 15:26 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1297
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
Такому стабилитрону кусаешь ноги почти под корень и на площадку 1206 становится ка родной.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1298
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
смысл в том, чтобы улучшить надежность.Выключите питание своего драйвера и понаблюдайте осликом как пропадает упр. сигнал на затворе, сделайте выводы, также открою вам тайну, что можно поставить smd стабилитрон и выводной резистор. ![]() Ок, отключил. Пронаблюдал уменьшение амплитуды положительного сигнала в течении ~0.5сек. Со стабилизацией сверху я так понимаю будет сначала уменьшаться отрицательная часть, затем после достижения ее нуля начнет опять таки падать положительная. Чем это лучше ? Тем что транзистор проживет на 300 миллисекунд дольше ? Такому стабилитрону кусаешь ноги почти под корень и на площадку 1206 становится ка родной. Там резистор 2512. Конечно на него тоже прилепить можно. Все равно не понимаю зачем это лепилово, если заводской аппарат вполне себе надежно работает, а замены эти надежность особо не изменят. При отказе БП 12 вольт уйдут раньше чем питание драйверов (чисто за счет большего тока на 12в линии при сравнимых конденсаторах) Сообщение отредактировал AVShutko - 3.10.2017, 16:30 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1299
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Может когда сделаете не один десяток сварочников и пару сотен отремонтируете, тогда и прийдет понимание.И речь не за отказ питателя, а о пропадании сетевого под нагрузкой.А так - это просто совет, как сделать лучше и вы делайте как угодно, я не против.
Сообщение отредактировал oleg1ma - 3.10.2017, 17:04 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#1300
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 ![]() |
Может когда сделаете не один десяток сварочников и пару сотен отремонтируете, тогда и прийдет понимание.И речь не за отказ питателя, а о пропадании сетевого под нагрузкой.А так - это просто совет, как сделать лучше и вы делайте как угодно, я не против. Э... Не... Аргумент "я 20 лет за рулем и поэтому прав" слабоват. Пропадание сетевого в процессе работы я проверял уже неоднократно. Указанный вами эффект проявляется только при сдергивании разъема питания драйверов. При выдергивании вилки питателя из розетки под нагрузкой в данной схеме даже на самом малом токе сначала кончатся дрова в банках силы, далее заканчивается заряд в конденсаторах линии 12в после чего управа на остатках заряда своих конденсаторов работает еще где-то 300-400 миллисекунд после чего тоже гаснет. При этом управляющий сигнал на драйверы отключается и резисторы R14/R15 шустро укладывают затворы в минус. И только через полторы секунды (!) заканчивается питание по линиям 25 вольт что выражается в перемещении отрицательного уровня на затворах транзисторов в 0. Отказ линии 25 вольт при наличии работающих 12 вольт я считаю маловероятным. З.Ы. Замерил потребление по линиям 25в (питание драйверов). При неактивном ШИМ потребление на линии 22ма, при активном ШИМ 36ма. Суммарная емкость по линии 12в - 2000мкф и потребление 740ма. По линии 25в получается емкость 1000мкф и потребление 36ма. Сообщение отредактировал AVShutko - 4.10.2017, 12:31 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2025, 7:48 |
|
![]() |