Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Автоматическое измерение сопротивления заземляющего устройства , Прибор

Леша Снегов
сообщение 21.7.2017, 15:30
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



Добрый день!
С переносными измерителями сопротивления заземления все понятно, но есть вопрос постоянного контроля сопротивления с отключением нагрузки в случае увеличения сопротивления выше определенного значения. Кто-нибудь такие приборы видел?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 21.7.2017, 16:43
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Чего-то непонятно...
Причём нагрузка и заземляющее устройство?
Или заземление функциональное (рабочее)?
Или вопрос задан неточно?
Что за нагрузка такая?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.7.2017, 17:25
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23122
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а зачем постоянное измерение? изоляция проводки как бы ещё понял..

Цитата(ЛЕША @ 21.7.2017, 17:43) *
Причём нагрузка и заземляющее устройство?

имелось ввиду - контур не в норме - гаснет свет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша Снегов
сообщение 24.7.2017, 7:53
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



Цитата(с2н5он @ 21.7.2017, 19:25) *
а зачем постоянное измерение? изоляция проводки как бы ещё понял..


имелось ввиду - контур не в норме - гаснет свет


да, вы правильно поняли, если проблемы с контуром, то установка выключается. Это для переносной станции, чтобы повысить безопасность персонала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша Снегов
сообщение 24.7.2017, 14:28
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



По ссылке описаны разные способы, есть идея использовать способ с двумя токовыми клещами, заменив их на трансформаторы тока (сеть у меня переменная, в этом плане все ок) и каким-нибудь логическим реле для обработки сигнала от трансформаторов. Можно такое провернуть, как считаете?

http://eutest.ru/articles/izmerenie-soprot...ya-zazemleniya/

Сообщение отредактировал Леша Снегов - 24.7.2017, 14:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 24.7.2017, 14:33
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Леша Снегов, ваша идея называется "загоны".... не мешайте технике работать....

а по вопросу - для оного есть периодические осмотры и замеры сопротивления ЗУ


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 24.7.2017, 14:36
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Хотелось бы по-подробней об оборудовании..
Что за переносная станция? Почему всё это требует непрерывного контроля сопротивления ЗУ?
Это я к чему? Да к тому, что Ваша затея может быть не нужна абсолютно. Если только в плане разминки мозгов...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша Снегов
сообщение 24.7.2017, 15:04
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



Цитата(ЛЕША @ 24.7.2017, 16:36) *
Хотелось бы по-подробней об оборудовании..
Что за переносная станция? Почему всё это требует непрерывного контроля сопротивления ЗУ?
Это я к чему? Да к тому, что Ваша затея может быть не нужна абсолютно. Если только в плане разминки мозгов...

Это переносной шкаф для подключения ДЭС. С возможностью выбора (переключения) системы заземления (шины системы монтируются как раз в этом шкафу) либо глухозаземленной нейтрали (электроды временного заземления подключаются к контуру внутри шкафа), либо изолированной нейтрали. С контролем изоляции подключаемой электросети (с изоляцией все понятно).

Если сопротивление изоляции более 25 Ом при IT и более 4 Ом при TN, то блокировка "подключаемой к изделию системы временного электроснабжения". Вот тут я только щас понял, что не верно написал вопрос, не нагрузка отключается, а ДЭС.

Цитата(haramamburu @ 24.7.2017, 16:33) *
Леша Снегов, ваша идея называется "загоны".... не мешайте технике работать....

а по вопросу - для оного есть периодические осмотры и замеры сопротивления ЗУ

это не я придумал, запрос такой пришел от заказчика, про осмотры понятно, но тут идея в том, что система - переносная, а персонал не особо грамотный, как я понимаю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.7.2017, 15:36
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17990
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Леша Снегов @ 24.7.2017, 15:04) *
.. С возможностью выбора (переключения) системы заземления (шины системы монтируются как раз в этом шкафу) либо глухозаземленной нейтрали (электроды временного заземления подключаются к контуру внутри шкафа), либо изолированной нейтрали.
Ну, выбрали систему, переключили (вручную понятно). Визуального контроля маловато будет?

Цитата(Леша Снегов @ 24.7.2017, 15:04) *
Если сопротивление изоляции более 25 Ом при IT и более 4 Ом при TN,..... а персонал не особо грамотный, как я понимаю

Положим, персонал-то еще под вопросом... ))

Сообщение отредактировал Олега - 24.7.2017, 15:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша Снегов
сообщение 24.7.2017, 15:37
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



Цитата(Олега @ 24.7.2017, 17:34) *
Ну выбрали систему, переключили (вручную понятно). Визуального контроля маловато будет?

Воткнут рукой неграмотные рабочие электрод один в песок и будут думать, что у них есть заземление. Это надо исключить, пусть забивают штыри до 4 Ом, пока система добро на пуск не даст. Думаю, суть в этом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.7.2017, 15:45
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17990
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Леша Снегов @ 24.7.2017, 15:37) *
Воткнут рукой неграмотные рабочие электрод один в песок и будут думать, что у них есть заземление. Это надо исключить, пусть забивают штыри до 4 Ом, пока система добро на пуск не даст..

Не хило будет долбать до 4 Ом при каждом передвижении ?
А в грунтах с высоким уд. сопротивлением норма сама будет автоматически повышаться в соответствии с установками ПУЭ ?
Займитесь до кучи тогда и постоянным контролем изоляции подключаемой ЭУ даже при TN.

Сообщение отредактировал Олега - 24.7.2017, 15:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 25.7.2017, 14:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3918
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Леша Снегов @ 21.7.2017, 15:30) *
...есть вопрос постоянного контроля сопротивления с отключением нагрузки в случае увеличения сопротивления выше определенного значения.

Зря "заклевали" парня! Уважаемый Леша Снегов, Вы абсолютно правильно задали свой вопрос и ответ на него существует. Достаточно лишь слегка видоизменить схему, приведённую по Вашей ссылке, и можно обеспечить автоматическое отключение источника питания при увеличении сопротивления ЗУ:

Прикрепленное изображение

Надеюсь, принцип действия Вам будет понятен без подробного описания (парень Вы, как видно, мыслящий и технически грамотный). А на ехидные насмешки местных "знатоков" не обращайте особого внимания - здесь уже стало традицией "опускать" задавшего вопрос ниже плинтуса, а потом и вовсе уйти от прямого ответа на поставленный вопрос...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша Снегов
сообщение 25.7.2017, 14:49
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



Спасибо! Интересное решение, в качестве PT предлагается логическое реле использовать? Или тут какое-то реле хитрое, не совсем понял этот момент.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 25.7.2017, 15:11
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3918
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Леша Снегов @ 25.7.2017, 14:49) *
...в качестве PT предлагается логическое реле использовать? Или тут какое-то реле хитрое, не совсем понял этот момент.

Можно поробовать модульное токовое реле РТ-40У с встроенным трансформатором тока и регулируемой уставкой по току срабатывания и регулируемым временем задержки срабатывания:
Прикрепленное изображение

Главное, чтобы чувствительность реле позволяла обеспечить надёжное срабатывание при увеличении сопротивления ЗУ выше нормируемого значения. Я привёл лишь общий принцип действия такого устройства. А дальше всё в Ваших руках - экспериментируйте.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 25.7.2017, 22:48


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 26.7.2017, 8:46
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Ваня Иванов @ 25.7.2017, 14:07) *
Зря "заклевали" парня! Уважаемый Леша Снегов, Вы абсолютно правильно задали свой вопрос и ответ на него существует. Достаточно лишь слегка видоизменить схему, приведённую по Вашей ссылке, и можно обеспечить автоматическое отключение источника питания при увеличении сопротивления ЗУ:

Прикрепленное изображение

Надеюсь, принцип действия Вам будет понятен без подробного описания (парень Вы, как видно, мыслящий и технически грамотный). А на ехидные насмешки местных "знатоков" не обращайте особого внимания - здесь уже стало традицией "опускать" задавшего вопрос ниже плинтуса, а потом и вовсе уйти от прямого ответа на поставленный вопрос...

данная схема нереализуема ввиду отсутствия "эталонного" заземления...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.7.2017, 11:13
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3918
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(haramamburu @ 26.7.2017, 8:46) *
данная схема нереализуема ввиду отсутствия "эталонного" заземления...

Реализуема и уже работает не один год!
Прикрепленное изображение


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 26.7.2017, 14:49
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Ваня Иванов, нет, не то.... так же криво вставят потенцииальный и токовых... и хрендец


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леша Снегов
сообщение 26.7.2017, 16:02
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 21.7.2017
Пользователь №: 52617



Цитата(haramamburu @ 26.7.2017, 16:49) *
Ваня Иванов, нет, не то.... так же криво вставят потенцииальный и токовых... и хрендец

не, ну это уже дело второе, их же просто втыкаешь рукой в грунт как раз
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 27.7.2017, 16:27
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3918
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Леша Снегов @ 26.7.2017, 16:02) *
...их же просто втыкаешь рукой в грунт как раз

Уважаемый Леша Снегов! Здесь Вы чуточку неправы. Как токовый, так и потенциальный электроды дожны иметь по возможности минимальное сопротивление растекания, иначе потребуется применить достаточно высокое напряжение, чтобы создать в контуре измерения необходимый ток, а это нежелательно их соображений безопасности. Поэтому токовый и потенциальный электроды должны иметь длину как минимум 1,5-2 м и более, в зависимости от удельного сопротивления грунта, а такой электрод просто так рукой в плотный грунт не воткнёшь! Эти электроды забивают в грунт кувалдой средних размеров или используют более продвинутые технологии, например, вибропогружение при помощи мощного перфоратора...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.7.2017, 17:56
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7586
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Эти электроды забивают в грунт кувалдой средних размеров или используют более продвинутые технологии, например, вибропогружение при помощи мощного перфоратора...

Или винтовые.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 11:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены