Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

электрообезпечение мобильной кофейни

Владимир Садыков
сообщение 18.6.2017, 23:49
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 18.6.2017
Пользователь №: 52448



Всем доброго дня, выручайте! В электрике ничего не смыслю, начал только входить в курс дела. Открываю мобильную велокофейню нужен совет по её подключению и дальнейшей автономной эксплуатации. По плану будет вода в бойлере кофемашины нагреватся от газа а электричество с аккамулятора 12В преобразовываться в 220В для питания помпы кофемашины (262W) и кофемолки (200W) Ниже приложу схему как я это вижу и фотографии с информацией о мощности оборудования. Посоветуйте оптимальную мошность инвертора, оптимальный способ это все соединить что-бы была возможность переключения источника питания когда есть доступ к розетке , размер и тип аккумулятора с учетом 10 часовой автономной работой, как подключить кабель идущий от кофемашины к вилке?

Заранее благодарю за помошь!
Прикрепленное изображение
,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.6.2017, 0:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3827
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Владимир Садыков @ 18.6.2017, 23:49) *
...В электрике ничего не смыслю...

Уважаемый Владимир! Если Вы хотите получить 10 часов автономной работы, Вам потребуется аккумуляторная батарея ёмкостью не менее 600-800 Ампер-часов при напряжении 12 В, т.е. не менее 12-14 аккумуляторов ёмкостью 55 Ампер-часов, соединённых параллельно. Кроме того, двигатель насоса судя по количеству жил провода, питающего кофемашину, похоже трёхфазный (срочно укажите марку Вашей кофемашины!). От этого зависит правильный выбор инвертора, они бывают как однофазные 12 В на 220 В, так и трёхфазные 12 В на 380 В. Мощность инвертора нужно брать с запасом - Вам потребуется инвертор мощностью не менее 1500 Вт.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 19.6.2017, 0:38


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 19.6.2017, 8:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3139
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Дежавю?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 19.6.2017, 12:58
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Владимир Садыков @ 18.6.2017, 23:49) *
... мобильную велокофейню .... размер и тип аккумулятора с учетом 10 часовой автономной работой, ...

боюсь что от такого аккумулятора на вашей велокофейне рама треснет в трех местах сразу..

хотя если учесть кратковременность работы, может и 2-3 55-х батареи хватит..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 19.6.2017, 14:35
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Коофемолка думаю если даже очередь работает в сумме не более двух часов. Насос 262 ватта для кофемолки мне кажется через чур, у меня двести пятьдесят ватт на полив огорода стоит. Если только через аккумулятор давления - разок качнул час стоит. Поэтому если подойти с головой, то в пару батарей можно уложиться. А если еще солнечную батарейку присобачить с контроллером заряда батареи....


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 19.6.2017, 19:08
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



контроллер не нужен, ибо производительность панели будет в разы ниже расхода электроэнергии и она будет только для небольшого подзаряда..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 19.6.2017, 21:56
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3139
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Контроллер увеличивает к.п.д. солнечной батареи в несколько раз.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 19.6.2017, 22:56
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Shura_with_KINEF, нет! контроллер позволяет "выжать" из панели максимум путем преобразования напряжения и следовательно продления времени заряда акб при малом солнце. и то это делает только MPPT контроллер. причем в мелкой системе прирост он даст не значительный, а стоит он не мало..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 20.6.2017, 11:06
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3139
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



При всём уважении, вы ошибаетесь. MPPT контроллер, при напряжении солнечной батареи ниже номинального напряжения АКБ вообще не даёт заряда, он не умеет повышать напряжение. А вот при нормальном солнце контроллер держит рабочую точку вольтамперной характеристики солнечной батареи с максимальной отдачей энергии и кроме этого ещё преобразует ток и напряжение солнечной батареи в ток и напряжение необходимые для АКБ. Вот конкретный пример с моей дачи:
68 В при токе 4,2 А с солнечной батареи MPPT контроллер преобразует в 13,1 В, 22,8 А зарядный ток для АКБ. Без контроллера 68-13,1 = 55 В упало бы на балластном резисторе, впустую на нагрев тратя 55х4,2= 220 Вт, а аккумулятору на зарядку остались бы жалкие 4,2 А, ну ладно 4,7 А - это предельный ток конкретно моих солнечных батарей. Да, можно переключить мои две солнечные батареи из последовательного в параллельное подключение, ток зарядки вырастет до 9 А, снизятся потери на балластном сопротивлении, но такой отдачи как с контроллером, всё-равно будет не получить.

Прикрепленное изображение


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.6.2017, 12:30
Сообщение #10


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Он у вас прям кпд больше 1 имеет=) От панели 285,6Вт, а на аккумулятор 298,6 да еще на лампочку. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 20.6.2017, 14:05
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3139
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



к.п.д. контроллера действительно высокий, на больших токах до 98%, а это, всего лишь погрешность округления.

Уважаемый Volt380, я подумал над своей фразой по поводу увеличения к.п.д. солнечной батареи. Я не прав, естественно контроллер ничего с солнечной батареей не делает, её к.п.д. остаётся тем же. И да, контроллер позволяет повысить именно отдачу, коэффициент использования солнечной батареи. Прошу прощения.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.6.2017, 14:36
Сообщение #12


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Я не прав, естественно контроллер ничего с солнечной батареей не делает, её к.п.д. остаётся тем же

Да все вы правильно говорили. КПД это не фиксированная величина. Как и в случае с двигателями есть максимальный КПД (он и указан для солнечных панелей), а есть текущий. И как и в двигателях КПД зависит от нагрузки. И как раз таки изменяя загрузку панели мы изменяем КПД системы.

Volt380, увеличение продолжительности заряда один из факторов, но при полной засветке панели если, сопротивление нагрузки не согласовано с сопротивлением панели (а это по сути и делает МPPT), то тоже недополучите энергию. Если сопротивление нагрузки будет очень большое, то просто вы не возьмете все, что может дать панель, а если маленькое, то больше энергии потеряется на сопротивлении самой панели.

По сути можно технологию MPPT реализовать на ШИМ контроллере (по сути step down DС-DС), но не сможем заряжать когда напряжение панели вплотную приблизится к напряжению батареи. А если взять step up-down DC-DC, то можно продлить зарядку, но для панели все останется также - мы будем подстраиваться под ее сопротивление. Но если напряжение напряжение панели намного больше, чем батареи, то и step-up ненужен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 20.6.2017, 15:28
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Pantryk, да, правильно, я пытался написать кратко и не естественно не отразил всей сути, однако моё мнение остается прежним, применение контроллера в случае автора не целесообразно, по скольку серьезную панель установить на велосипед не реально, а добавлять к 30 ваттам еще 3 путем применения дорогого мррт контроллера экономически не оправдано.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.6.2017, 11:44
Сообщение #14





Гости






Есть аккум с пусковым током 2000 А и ёмкостью 200а/ч т. (499)350-12-52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 23.6.2017, 11:24
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3827
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость @ 22.6.2017, 11:44) *
Есть аккум с пусковым током 2000 А и ёмкостью 200а/ч т. (499)350-12-52

Уважаемый Гость! Нам нужна аккумуляторная батарея ёмкостью не менее 600 Ампер-часов, мы хотим 10 часов автономной работы при нагрузке 0,5 кВт ! А Вы нам что пытаетесь втюхать?! Поэтому не парьтесь, мы уже решили покупать малогабаритную передвижную электростанцию...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2025, 21:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены