![]() Графическое обозначение разъединителя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Графическое обозначение разъединителя |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 4.4.2015 Пользователь №: 44820 ![]() |
Здравствуйте.
Возник вопрос по графическому изображению разъединителя с зазем.ножами типа РЛНДз-10/400 установленного на на опоре ВЛ-10кВ. Прежде, я схемы рисовал с изображением по вариантом №1. Но начальство мне задало вопрос: - что означает пунктирная линия между разъединителем и заземножом. Я ответил что это механическая связь. Дальше вопрос был 6 -аразве она есть? И тут до меня дошло что блокировка механическая есть а вот связи механической нет. Прикинул еще два варианта, но не могу определиться какой будет верным. Интересно ваше мнение! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
№1
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17990 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
В данном случае: прерывистая линия, связующая разъединитель с заземляющим ножом, обозначает механическую блокировку.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 4.4.2015 Пользователь №: 44820 ![]() |
Может, кто сталкивался в ГОСТах или нормативке какой-нибудь с обозначением разъединителя с заземножами, мне нужно на что нибудь сослаться.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
В Гост нет готового графического обозначения, есть рекомендация составить такое обозначение из существующих символов. См. ГОСТ Р МЭК 60617-DB-12М-2015
Сослаться можно на примеры схем из: СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС» СТО 56947007-29.240.30.010-2008 где обозначения разъединителей идентичны вашему рис.1 Сообщение отредактировал Null - 20.4.2017, 20:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7586 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Кто в теме поймет, что в изображении пунктир обозначает механическую блокировку между разъединителями. На схемах сами привода не обозначают, тем более блокировки.
В конце да концов сделайте выносную надпись на пунктире "взаимная механическая блокировка". Никогда не встречал, при желании разберитесь с обозначениями различных мех.блокировок в рис.18... этого РД РД 34.35.512, СО 153-34.35.512 Инструкция по эксплуатации оперативных блокировок безопасности в распределительных устройствах Хотя здесь придется еще больше разъяснений приписать Сообщение отредактировал gomed12 - 20.4.2017, 23:41 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23123 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
что означает пунктирная линия между разъединителем и заземножом. ГОСТ 2.721-74 Таблица 3 2. Линия механической связи в электрических схемах. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 ![]() |
И тут до меня дошло что блокировка механическая есть а вот связи механической нет. Не знаю можно ли рассматривать конструктивное исполнение разъединителя, механической связью. Но, "неподвижная" часть заземляющих ножей, расположены на подвижных ножах разъединителя. И заземляющие ножи нельзя включить, не отключив сам разъединитель. ![]() ГОСТ 2.721-74 Таблица 3 2. Линия механической связи в электрических схемах. И обозначается пунктиром, линия механической связи. Как то, не очень лаконично получается сформулировать. Попробую еще раз. - Заземляющие ножи конструктивно взаимосвязаны с линейным разъединителем. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 ![]() |
Что-то не понятно. Почему на схеме при разомкнутом разъединителе, земнож тоже разомкнут? Должно быть: разъединитель включен - заземнож отключен. Иначе согласно схеме при включении происходит рукотворное короткое замыкание. Разве не так?
Сообщение отредактировал Каменщик - 13.6.2017, 8:48 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Это условное обозначение, а не кинематическая схема. По сути оно предотвращает только одновременное включение и того и другого, а так они и оба могут быть разомкнуты.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17990 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Условное обозначение не отражает НЗ и НО контакты ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 ![]() |
Не знаю, может быть я отстал от жизни, но если ножи на разъединителе имеют жёсткое соединение, то они есть одно целое и заземляющий нож нет смысла рисовать. Достаточно на схеме сбоку от разъединителя начертить клемму заземления со значком "земля". Этого достаточно для понимания принципа работы данного разъединителя в двух положениях - НЗ и НР.
Сообщение отредактировал Каменщик - 13.6.2017, 16:37 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17990 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Я далек от этих ножей. Но глядя на принципиальную схему хотелось бы понимать сам принцип указанной мех.взаимосвязи, что за чем включается-выключается. По-моему это не трудно. К чему упорство - нарисуем вот так, а догадываться будем, что этак. Вопрос-то в одной чёрточке.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 ![]() |
Я далек от этих ножей. Но глядя на принципиальную схему хотелось бы понимать сам принцип указанной мех.взаимосвязи, что за чем включается-выключается. По-моему это не трудно. К чему упорство - нарисуем вот так, а догадываться будем, что этак. Вопрос-то в одной чёрточке. Я с Вами во многом согласен, но гадание здесь не уместно. В проекте указывается название каждой изображённой на чертеже (листе) детали согласно справочников, в которых имеется чертёж (фото) и описание детали, в нашем случае разъединителя. Справочная литература также указывается в проекте. Всё очень просто. Во всяком случае так было в бытность мою работы в проектно-технологическом институте, где всё согласовывалось с ЕСКД. Сообщение отредактировал Каменщик - 14.6.2017, 9:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Цитата Условное обозначение не отражает НЗ и НО контакты ? НО и НЗ контакты приводятся в действие одним исполнительным механизмом. В разъединителе ручки привода заземляющих ножей и разъединяющих могут быть разные. Т.е. отключение заземляющих ножей не приводит к замыканию силовых. Но при этом одновременное включение и того и другого невозможно. Кроме того может быть разный конструктив в п.9 невозможность вклчения одновременно обеспечена не блокировкой, а механической компоновкой - в одном из положений нет ответной части для другого положения. Как это обозначить на схеме? Сообщение отредактировал Pantryk - 14.6.2017, 9:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Как это обозначить на схеме? Присоединяюсь, что применение НО и НЗ обозначений не дает картины работы разъединителя и ЗН. Указанное в первом посте обозначение сложилось ГОДАМИ и даже десятилетиями. Во всяком случае, 20 лет с лишним назад обозначал так же. Думаю, что не смотря на то, что и такое обозначение не отражает до конца сути работы, оно сложилось исторически и внесение своего обозначения приведет к непониманию со стороны третьих лиц. Возможно, к ошибочным оперативным переключениям. Сообщение отредактировал Костян челябинский - 14.6.2017, 9:45 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17990 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..гадание здесь не уместно. В проекте указывается название каждой изображённой на чертеже (листе) детали согласно справочников, в которых имеется чертёж (фото) и описание детали,.. А если все элементы начать рисовать с "непонятками"? Нанесенное рядом название и артикул позволит все разновидности контактов заменить единственным _/_Крыша не поедет при чтении ? отключение заземляющих ножей не приводит к замыканию силовых. Но при этом одновременное включение и того и другого невозможно. Кроме того может быть разный конструктив в п.9 невозможность вклчения одновременно обеспечена не блокировкой, а механической компоновкой - в одном из положений нет ответной части для другого положения. Как это обозначить на схеме? При таких особенностях пусть будет как есть ![]() .. оно сложилось исторически .. Может у буржуев подсмотреть ? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 52403 ![]() |
А если все элементы начать рисовать с "непонятками"? Нанесенное рядом название и артикул позволит все разновидности контактов заменить единственным _/_ Я же сказал: в проекте, а это не только чертежи схем, но и описание используемых материалов, оборудования. На схеме указывается условное обозначение, которое расшифровывается в тех. описании со ссылкой на ЕСКД. Крыша не поедет при чтении ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17990 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Я же сказал: в проекте, а это не только чертежи схем, но и ... И я сказал: неплохо бы обходиться одной бумажкой )) В разъединителе ручки привода заземляющих ножей и разъединяющих могут быть разные. Т.е. отключение заземляющих ножей не приводит к замыканию силовых. Но при этом одновременное включение и того и другого невозможно. Как такой вариант ? |
|
![]() |
||
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 13:30 |
|
![]() |