Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Халтурщики , Как с ними бороться

Дежурный ПС-500
сообщение 20.2.2008, 23:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Последний случай, вызывает постоянный клиент (делал у него 4-х комн. квартиру, но по стечению обстоятельств не смог сделать 1 комнату и были приглашены другие люди) с жалобой на вываливающиеся разетки (Legrand). Эти ребятки мало того что не закрепили толком подразетники, так еще и поставили их криво ( шурупами розетку не прикрутить). Так еще и денег взяли в 3 раза больше , чем я беру. А халтурщики, алкашня которые ходят делают почти даром ( но сами понимаете как ). Сам исправлял, когда точечные светильники людям соединили последовательно. Как вообще их выжить с рынка оказания услуг по электрике? В принципе работы хватает, но ведь позорят профессию, цены сбивают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 20.2.2008, 23:56
Сообщение #2


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Непонятно, кто сбивает-то? С одной стороны -
Цитата
халтурщики, алкашня которые ходят делают почти даром
с другой -
Цитата
еще и денег взяли в 3 раза больше , чем я беру
Возможно, неправильно понял изложение, ведь не станете Вы брать за работу в 3 раза дешевле, чем "даром".
А относиться надо, считаю, спокойно и философски. Никого не выживать, не халтурить самому и держать при этом разумный ценник, быть готовым к ликвидации любой рекламации (допущенного самим брака). Берегите свои нервы и прочие органы. Рынок всех рассудит и клиентура расставит свои приоритеты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 21.2.2008, 3:57
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Вам лучше за переделку ведь тоже деньги платят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коот
сообщение 21.2.2008, 9:43
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Неоднократно сталкивался с такой проблемой. Со своей стороны скажу следующее. Халтурщики могут составить конкуренцию только в электроустановках жилых, общественных, административных и бытовых зданий. На уровне промышленных электроустановок - нет. Работа у меня стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже, чем у халтурщиков. Я этого не скрываю и говорю об этом заказчику. Мало того, если заказчик хочет сделать дешевле, то я даже говорю ему, что дядя Вася из жека сделает дешевле. Наверно все-таки здесь все зависит от репутации и от подготовленности (технической) самого заказчика. Мои бонусы которых нет у халтурщиков: проектирование (со всеми необходимыми согласованиями), приемо-сдаточные испытания, "сдача" электроустановки в органы Ростехнадзора (подписания акта-наряда на включение), получение основной части денег по договору только после "сдачи" объекта Ростехнадзору, гарантия от 1 до 2 лет на материалы и на выполненные работы. Короче было у меня на заре развития, что я чуть ли не в драку лез с халтурщиками, а сейчас их для меня просто нет. Согласен с тем , что сказал AlexPetrov-Задорнов)).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 21.2.2008, 9:44
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Эти ребятки видимо промышленные монтажники, я видел начало их работ. Штробы, укладка кабеля было безупречно. Но вот установка подразетников в бетон и гипсокартон, увы. А ведь клиент видит только эту часть работы, ему пофигу какая штроба и как уложен кабель. Видимо халтурщиков можно разбить на 2 группы, беспредельшики и тех кому на пузырь надо сбить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 21.2.2008, 22:25
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Цитата(Коот @ 21.2.2008, 9:43) *
Неоднократно сталкивался с такой проблемой. Со своей стороны скажу следующее. Халтурщики могут составить конкуренцию только в электроустановках жилых, общественных, административных и бытовых зданий. На уровне промышленных электроустановок - нет...

Эх, если бы так. В большой энергетике зачастую срывают тендеры те, кто представления не имеют о предмете работы. Хорошо, если привлекают квалифицированных специалистов из обиженных конкурентов (зачастую платят неплохо). Но это - далеко не всегда. И получается от проекта до наладки - полное фуфло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
atinv
сообщение 29.2.2008, 8:46
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 1.11.2005
Пользователь №: 4086



Цитата(doro @ 22.2.2008, 0:25) *
Эх, если бы так. В большой энергетике зачастую срывают тендеры те, кто представления не имеют о предмете работы. Хорошо, если привлекают квалифицированных специалистов из обиженных конкурентов (зачастую платят неплохо). Но это - далеко не всегда. И получается от проекта до наладки - полное фуфло.


СОГЛАСЕН!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
best78
сообщение 3.3.2008, 12:48
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 29.2.2008
Пользователь №: 10596



я один раз после Фирмы заново разводку в коробках собирал... блин после этого денег беру как за новую прокладку... они там такого натворили..пол дня разбирался...на выключатель фаза с нулем приходила.... пришлось полностью распредкоробки распаивать и все прозванивать...
щас за недаделки сразу оговариваю что или ищете тех кто недоделал... или готовьтесь раскошелиться...
Просто когда ребята сделали да еще без проекта и никакой маркировки..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВАСИЛИЙ М
сообщение 7.3.2008, 9:35
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 4.3.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 10627



Тут не поспориш. За переделку надо брать раза в два больше чем за новый монтаж. По мне гораздо проще новое кинуть. А то бывает такие ребусы накрутят голову сломаеш. Диву даешся как это все работает. Скорей всего по принципу лишнее отгорит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 28.5.2008, 22:53
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Сегодня смотрел работу одних электриков. Варочная поверхность, духовой шкаф + розетка на 16А сидят на проводе 2,5 кв.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 30.5.2008, 17:17
Сообщение #11





Гости






Дежурный ПС-500
А, что в проекте?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 30.5.2008, 17:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Какой нах проект, да они там даже в несущей стене хрен знает какую арку выбили без проекта, без установки подпорок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrik
сообщение 30.5.2008, 19:14
Сообщение #13


Администратор сайта
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 543
Регистрация: 19.8.2003
Пользователь №: 2



Удивляться нечему. Рынок конечно расставит все по местам - но только после того как изменится ситуация у самих заказчиков. У тех кто делает себе - дома, дачи, квартиры жадность стоит во главе угла, другой причины нанимать безизвестных халтурщиков нет - роль играет только низкая стоимость работ.
Сам сталкивался с таким - просили посмотреть как сделана электрика в бане - провод, алюминиевый - обычная лапша под деревянной отделкой бани, чуть не прибит к ней гвоздями -к облицовке. Заземление делать никто не собирался. Давно было - половину не помню уже, но помню что сказал хозяину - "если жизнь дорога и имущество - все переделывай!". Но думаю что его ничему это не научило - русский "авось" и жадность сильно сидит в крови.

В промышленности причины несколько другие. Там работает много профессионалов технарей - но повлиять на закупки например качественного оборудования они не могут. практически везде этим ведают отделы закупок - у сотрудников которых подход один. Будет откат - посмотрим какой и купим, не будет не купим, поэтому про качество там даже вопрос не стоит. Тоже самое и с тендерами и с подрядчиками. Сам видел типа обоснований по тендерам Фирма №1 готова выполнить работу за 300 тыс руб, Фирма №2 просит 1,5 млн. И дальше просто вывод: Выбираем фирму №2. Очень долго думал всетаки по каким причинам такое решение, надумал только про откат, так как фирму №1 - ее качество - нормальное и не рвачество знал уже, и имено она делала ряд работ для предприятия - претензий к качеству не было. Но видимо мало откатывали или не откатывали совсем...

Самое интересное что эти отделы закупок занимаются таким "творчеством" вполне официально, не скрывая закупку оборудования по ценам вдвое выше рыночных. Казалось бы -ведь воруют, из кармана предприятия = из кармана владельца. Все это знают - но ничего не случается, все так же работают и так же воруют... Видимо мои познания в финансовых вопросах очень незначительны и я не могу постичь такую логику организации производства... icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 30.5.2008, 20:09
Сообщение #14





Гости






Ну вот, проекта нет, договора нет, розетки вываливаются, и т.д., чей это вопрос?
Заказчик заказывает, он же принимает работу. Он сэкономил, и кто то не заработал. Скупой должен
платить дважды. Рынок труда свое дело сделает, и хозяева частной собственности будут думать.
В их глазах Ваш авторитет поднялся, значит можно и пересмотреть расценки, и холявщиков меньше станет.
Давайте не будем ругать коллег, - они делают, то что им сказали и какой у них инструмент для
работы. Надо самому попасть в их шкуру, что бы оценить ситуацию. Ведь кушать все хотят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 6.6.2008, 20:59
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Поработал,, ворчат что дорого беру но все равно зовут
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruslanluba
сообщение 19.7.2008, 18:16
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 11672



Цитата(Дежурный ПС-500 @ 28.5.2008, 23:53) *
Сегодня смотрел работу одних электриков. Варочная поверхность, духовой шкаф + розетка на 16А сидят на проводе 2,5 кв.

а что неправильно чтоли хехехе шутка и того сколько кв там на варочном шкафу около 6 кв
у нас часто тоже сажают болеры от коробок световухи по 4 штуки медь с алюминием скручивают аллюминий 1.5 а медь 2.5 и 1.5 квадрата потом удевляются почему короткое замыкание происходит приходиться переделывать с щита отдельное питание тянуть раз всялись делать нужно сделать хорошо и на долго
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_windowsxp_*
сообщение 19.8.2008, 1:59
Сообщение #17





Гости






А что плохого от халявщиков? ну сделали плохо разводку,сгорела ,хозяева сами виноваты доэкономились))
зато в следующий раз позовут кого нибудь знакомого или знающего .Сам работаю электриком ,даю обьявления в газеты ,и часто сталкивался с тем что хотят проводку сделать чуть ли не за бутылку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
*_Garik_*
сообщение 19.8.2008, 11:12
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 25.10.2007
Из: Западная Украина
Пользователь №: 9684



У заказчика просто представление про електрику такое:" Ну што там два провода скрутить...За что только деньги дерут." Вот и хотят чтобы чуть ли не даром работали. Я считаю что лутше я дома посижу или на природу пойду отдыхать чем работать за копейки


--------------------
Молодой еще но научусь и исправлюсь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 19.8.2008, 19:44
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



СтОит проводить разъяснительную работу среди населения. С фотографиями печальных последствий использования таджифицированной (С) icon_smile.gif рабочей силы в электромонтаже и обсуждением причин среди профессионалов, пригласив также пожарников, спасателей и медиков. Может, создадим тему? Типа "Неквалифицированый электромонтаж и его последствия".

Сообщение отредактировал Roman_D - 19.8.2008, 19:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.8.2008, 21:53
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Фирма №1 готова выполнить работу за 300 тыс руб, Фирма №2 просит 1,5 млн. И дальше просто вывод: Выбираем фирму №2. ... надумал только про откат...

Думаю, здесь и экономическая выгода.
Т.к. новое строительство сидит на прибыли, предприятиям выгодно увеличивать стоимость основных фондов, чтобы потом дороже продать, недвижимость-то только дорожает.
Да и нельзя забывать об отмывании "грязных" денег, они еще в обиходе.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 0:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены