Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

380 vs 220 , помогите с ними разобраться

Null
сообщение 29.3.2017, 7:22
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Гость_irez_*, для чего вам такой мощный нагреватель? Если скажете, то возможно, мы отсоветуем его брать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_irez_*
сообщение 29.3.2017, 11:45
Сообщение #22





Гости






Цитата(шахтер @ 29.3.2017, 5:14) *
А почему просто ссылку на али не выложить?Народ сам посмотрит что вы там собрались покупать, и подскажет вам как это подключить. А так разговор слепого с глухим.


"мне запрещено публиковать ссылки на другие сайты."
ru.aliexpress.com/item/12-220-380-DN40-SS-304/32677266228.html?spm=2114.13010308.0.0.uwhjF4
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_irez_*
сообщение 29.3.2017, 11:50
Сообщение #23





Гости






Цитата(Null @ 29.3.2017, 7:22) *
Гость_irez_*, для чего вам такой мощный нагреватель? Если скажете, то возможно, мы отсоветуем его брать.


пластиковая емкость на 200 литров через шаровый кран соединяется с мойкой высокого давления, а тэн на 12Квт для быстрого (примерно 30-40 мин) подогрева воды до 40 градусов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 29.3.2017, 13:21
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



На самом нагревателе "220/380", перемычки установлены (см.стрелки) для последовательного соединения всех 3-х ТЭНов, но это не значит, что это единственный правильный вариант, можно соединить и в звезду, перемычки вообще может прикручены просто, чтоб не потерялись.
Прикрепленное изображение

А ваш расчёт мощности нагревателя правильный. Чтобы нагреть 1л воды на один градус нужна 1 ккалория. Умножаем на 200 литров и 30 градусов, нагрев с 10 оС до 40оС, получаем для нагрева бочки воды нужно энергии 6000 ккал или 7 кВтч , чтобы истратить 7 кВтч за 40 минут нужна мощность нагревателя 7*60/40 = 10,5 кВт. Правда если поднять начальную температуру, или(и) слегка увеличить время нагрева, вполне можно ограничиться мощностью и в 9 кВт.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
irez
сообщение 29.3.2017, 13:55
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 29.3.2017
Пользователь №: 52055



Цитата(Shura_with_KINEF @ 29.3.2017, 13:21) *
На самом нагревателе "220/380", перемычки установлены (см.стрелки) для последовательного соединения всех 3-х ТЭНов, но это не значит, что это единственный правильный вариант, можно соединить и в звезду


таки получается, что 12Квт тэн выдает при подключении треугольником, а при подключении звездой его мощность упадет втрое т,е до 4Квт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 29.3.2017, 14:25
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(irez @ 29.3.2017, 14:55) *
таки получается, что 12Квт тэн выдает при подключении треугольником, а при подключении звездой его мощность упадет втрое т,е до 4Квт

Мощность не изменится, на каждый ТЭН будет приходиться 220 В при соединении элементов в звезду и подключении их на напряжение 380 В. В треугольник они подключены для американцев, у которых в розетке 127 В.

Сообщение отредактировал Null - 29.3.2017, 14:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 29.3.2017, 16:45
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Ничего это не значит. Ку'пите, будет инструкция по подключению. Не будет инструкции, проверите сопротивление каждого ТЕНа, и посчитаете как выше я уже писал. В конце концов, можете попросить у продавана инструкцию на подключение ещё до покупки, они любят поговорить.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 29.3.2017, 16:47


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 29.3.2017, 19:47
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(Null @ 29.3.2017, 16:25) *
Мощность не изменится, на каждый ТЭН будет приходиться 220 В при соединении элементов в звезду и подключении их на напряжение 380 В. В треугольник они подключены для американцев, у которых в розетке 127 В.
Для американцев говорите...
В "пиндосской" розетке 120В, а на кухне обычно 240В. В дом заходит две фазы, и ноль. Угол сдвига меж фаз не привычные нам 120 градусов, а 180.
Как так? А все просто. У америкосов канализация электроэнергии по улицам как правило высоковольтная. Понижающие трансформаторы однофазные. Используются для питания одного потребителя, либо небольшой группы и расположены в непосредственной близости к ним. (В фильмах на столбах кастрюли с изоляторами видели - так вот это трансформаторы про которые и речь) Вторичная обмотка этих трансформаторов 240В имеет отвод от средней точки. Этот отвод - PEN. Думаю откуда берется 120В объяснять не надо?
120В используется для питания небольших бытовых нагрузок.
240В для более солидных - плита, кондиционер, бойлер и т.д.
В промышленности же, наравне с этим, стандартно используется и классическая "трехфазка". При этом классическая относительно - с значениями линейных и фазных напряжений у них тот еще винегрет: 208\120, 240\(-только Д-), 480\277 icon_biggrin.gif

Ну тупыыые! © М. Задорнов

Сообщение отредактировал Marten - 29.3.2017, 21:35


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 29.3.2017, 20:48
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Отсутствие знания по какому-либо вопросу не говорит о тупизне, наличие же оного знания ничего не говорит об уме.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 29.3.2017, 20:52
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Инструкция если сильно повезет будет на английском, или на китайском ели счастье отвернется . Американцы говорите тупые? Ага а мы умные три ТЭНа запитть инструкцию нам нужно. Парни вы типа шутите или правда такие умные?если бы у меня на работе электрик попросил инструкцию как ему подключать три ТЕНа на которых написано 220/380 я бы гнал его пинками до самой проходной. И трудовую ему бы отдали ровно через 30минут. Интересно а инструкция как подключать двигатель если на шильдике написано 220/380 у вас есть?

Сообщение отредактировал шахтер - 29.3.2017, 21:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 29.3.2017, 21:08
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата(шахтер @ 29.3.2017, 22:52) *
Американцы говорите тупые? Ага а мы умные три ТЭНа запитть инструкцию нам нужно. Парни вы типа шутите или правда такие умные?если бы у меня на работе электрик попросил инструкцию как ему подключать три ТЕНа на которых написано 220/380 я бы гнал его пинками до самой проходной.

Шахтер, да не кипятитесь Вы так. На счет американцев ничего не имел, скорее Задорнова "подкалывал".
А на счет как подключить... Дык давно ТСу говорили в звезду и на 380 и будет щастье.


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 30.3.2017, 6:13
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Уважаемый автор, ваш ТЭН изготовлен как блок для трехфазного подключения. Если его переключить в звезду и подключить к напряжению 380 В.то нагрузка в проводах будет 18-20 ампер. Из этого и исходите. если у вас нет трех фаз 380 эти ТЭНы можно подключить и к одной фазе 220 соединив их просто параллельно. Нагрузка в этом случае будет 54 ампера. это конечно сами понимаете тяжело для однофазной сети. Вариант три фазы по 220вольт и треугольник рассматривать не будем. в связи с отсутствием такого варианта подключения. В любом выше перечисленном случае подключения мощность не изменится. Изменится только токовая нагрузка в проводах. Удачи вам.

Сообщение отредактировал шахтер - 30.3.2017, 6:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
irez
сообщение 30.3.2017, 11:49
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 29.3.2017
Пользователь №: 52055



Цитата(шахтер @ 30.3.2017, 5:13) *
Вариант три фазы по 220вольт и треугольник рассматривать не будем. в связи с отсутствием такого варианта подключения.


Мужики, дык меня этот вопрос и мучает - почему не треугольником, на сайте написано 220-380 и на фото подключение треугольником, если бы тэн пришел с таким подключением то я бы так и подключил icon_sad.gif
Меня всегда смущает эта цифра - 380В т,к в моем понимании 380 - это всего лишь 3 провода на каждом 220В, а следовательно на каждый тэн идет по 220В ну и где тут 380. Я думал, что для подключения на 380 нужно подключать нагрузку треугольником icon_smile.gif теперь понимаю, что не всегда, что в моем случае ток вырастет втрое на каждой фазе, а это перебор.
Получается, что при подключении всех трех нагрузок к одной фазе ток составит -55А, и при подключении звездой теже 55А только на каждой фазе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.3.2017, 12:30
Сообщение #34





Гости






Цитата(irez @ 30.3.2017, 11:49) *
...
Меня всегда смущает эта цифра - 380В т,к в моем понимании 380 - это всего лишь 3 провода на каждом 220В, а следовательно на каждый тэн идет по 220В ну и где тут 380. Я думал, что для подключения на 380 нужно подключать нагрузку треугольником ...

"...это всего лишь 3 провода на каждом 220В..." - правильно, только это между каждым проводом и "нолём", а между двумя проводами - 380 В, отсюда и пляшите ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 30.3.2017, 17:06
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(irez @ 30.3.2017, 11:49) *
ток вырастет втрое на каждой фазе

Ток вырастет в 1,7 раза (корень из 3), и напряжение вырастет в 1,7 раза(корень из 3) , а вот мощность вырастет в 3 раза.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 31.3.2017, 9:03
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Интересно а это как? чтобы и ток вырос и напряжение, а мощность не изменилась?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.3.2017, 10:23
Сообщение #37





Гости






Цитата(шахтер @ 31.3.2017, 9:03) *
Интересно а это как? чтобы и ток вырос и напряжение, а мощность не изменилась?

Почему не изменилась? Изменилась:
Цитата
... а вот мощность вырастет в 3 раза.



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 31.3.2017, 12:29
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



И при каком раскладе эти ТЭНы станут мощней в три раза?

Сообщение отредактировал шахтер - 31.3.2017, 12:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.3.2017, 12:55
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Если ТЭНы со звезды переключить на треугольник, или проще, если ТЭН переключить с 220 В на 380 В.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 31.3.2017, 17:23
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



на какое напряжение подключаем звезду , на какое треугольник?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 12:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены