Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
moshkarow
сообщение 27.1.2017, 16:23
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3273
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



для образца
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 85%
Прикрепленное изображение
640 x 453 (45.77 килобайт)
 


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2017, 19:55
Сообщение #62


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(orm999 @ 27.1.2017, 14:20) *
Ни одной ссылки на сайты там, не говоря уже о литературе. Даже на ролики на yourtube нет ).

И сам не маленький.. Набери в поисковике - будут тебе и сайты и ролики. fun.gif

Цитата(orm999 @ 27.1.2017, 14:20) *
Идешь к врачу - ... бабосы хочеть ... к сантехнику ..хочет..бабосы ..

Даром и курочка не пукнет сам знаешь.. А тут-то - на безвозмездной основе - сплошь балбесы смешливые. Один Ваня по-честняку расстарался.. так ты и его забраковал. Ну извини, что не угодили

Сообщение отредактировал Олега - 28.1.2017, 10:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
orm999
сообщение 30.1.2017, 10:25
Сообщение #63


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.1.2017
Пользователь №: 51531



Ваня, ты смотри дорогу не переходи больше, а то во что с тобой случиться:

 Уменьшено до 83%
Прикрепленное изображение
560 x 420 (50.74 килобайт)

 Уменьшено до 88%
Прикрепленное изображение
800 x 534 (229.78 килобайт)

 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
480 x 360 (26.37 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.1.2017, 11:30
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(orm999 @ 27.1.2017, 14:20) *
.. начал сам разбираться )

Ну и как, за выходные поди разобрался ? что там с селективностью ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.3.2017, 18:43
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 13:12) *
Уважаемый Олега, лучше поздно, чем никогда! Цитирую ПУЭ (7-е изд.):
1.7.147. К переносным электроприемникам в Правилах отнесены электроприемники, которые могут находиться [b]в руках человека в процессе их эксплуатации (ручной электроинструмент, переносные бытовые электроприборы, переносная радиоэлектронная аппаратура и т.п.)...
Вот почему все бытовые электроприборы, которые присоединяются к питающей сети с помощью штепсельных соединителей, считаются переносными, даже если для переноски их невозможно поднять одному человеку. Ключевое слово - штепсельный соединитель!

Пару месяцев на раздумья.. бывает..
Уважаемый Иван, стиральная машина, а именно о ней и была речь ранее, НЕ находится в руках человека (не держит он её в руках, и не переносит) в процессе стирки.
Еще раз хочу вас заверить, что признак "наличие штепселя" не относится к определению переносных электроприемников. Таким признаком могут обладать и переносные, и передвижные, и стационарные ЭП.
Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 13:12) *
А количество человек для переноски переносных электроприёмников Правилами не нормируется! icon_biggrin.gif

Вот вам Иван пример переносного оборудования под п.1.7.147 в случае подключения через розетку
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
500 x 375 (24.43 килобайт)

Повара постоянно в процессе эксплуатации (не отключая) переносят, вместе с борщами, групповым методом от Ивана.

Сообщение отредактировал Олега - 23.3.2017, 19:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.3.2017, 19:38
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 19:18) *
Все вопросы к разработчикам ПУЭ

Никаких вопросов к разработчикам как раз и быть не может. Всё, что переносится в процессе эксплуатации - есть переносное оборудование.

Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 19:18) *
.. когда возникает вопрос о времени срабатывания защитного аппарата 0,4 или 5 секунд.

Лучше бы испытатели фильтровали групповые и распределительные сети (цепи). ))

Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 19:18) *
Поэтому мы и смотрим: есть штепсельная вилка - значит переносное, нет штепсельной вилки - значит стационарное! Другие критерии в ПУЭ отсутствуют..

Критерий в ПУЭ вполне определенный. И во всяком случае нет даже намека на критерий по штепселям. Это отсебятина.

Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 19:18) *
Согласен, что идиотизм называть плиту весом в полтонны переносным ЭО, а что делать?

Проблеммы нег.. испытателей шерифа не волнуют
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.3.2017, 3:45
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 2:38) *
Уважаемый Олега! Я указал Вам конкретные пункты ПУЭ из раздела "Переносные электроприемники", других определений там нет. Теперь Ваша очередь привести ссылочку на приведённое Вами выше определение, так что не уходите, пожалуйста, от от ответа.

Уважаемый Ваня! У вас ложное впечатление. Мне (для понимания) вполне достаточно определения ПУЭ. С ним десятилетиями жили, не кашляли. Определения в принципе можете посмотреть в ГОСТ30331.1-2013 20.46 переносное электрооборудование: Электрическое оборудование, предназначенное для удержания руками во время его нормального применения.[МЭС 826-16-05]
Примечание - Переносное электрооборудование подразумевает электрооборудование, функционирование которого рассчитано на постоянную поддержку или управление руками.
Там же про передвижное, стационарное и фиксированное.


Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 2:38) *
Что касается пункта 1.7.79. с точки зрения испытателей все розетки относятся к переносным электроприёмникам, поскольку мы не можем знать заранее, что будет туда втыкать потребитель, электробритву, холодильник или стиральную машину. Поэтому для розеток напряжением 220 В выбираем из таблицы 1.7.1 время срабатывания аппарата защиты не более 0,4 секунды.

Повторю, это заблуждение. Нет в 1.7.79 даже намека на такое деление оборудования (по наличию розетки).
"..Приведенные значения времени отключения считаются достаточными для обеспечения электробезопасности, в том числе в групповых цепях, питающих передвижные и переносные электроприемники и ручной электроинструмент класса 1.
В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с.
Допускаются значения времени отключения более указанных в табл. 1.7.1, но не более 5 с в цепях, питающих только стационарные электроприемники .."

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 2:38) *
..Если найдёте где-то другое требование..

Уважаемый Ваня, не для обзывалок!!! другие нормы для TN есть. В медучреждениях 0,2с. ГОСТ Р 50571.28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.3.2017, 14:12
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 12:57) *
Намёк-то как раз есть, когда мы читаем п. 1.7.79 и видим слово "переносное"..

И сразу видятся розетки ? icon_biggrin.gif
Вздор ! И для переносного, и для передвижного, и для стационарного оборудование в групповых цепях время одно - 0,4с ( "в том числе в групповых цепях, питающих передвижные и переносные электроприемники и ручной электроинструмент класса 1"), с допущением до 5с - для стационарного. А "в цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки", т.е. в распределительной сети (цепи) здания - до 5с.
Вот к примеру групповая цепь без розетки, бойлер какой, освещение.. И что, сразу на 5 с переходить надо ?
Делайте как хотите, мне до лампы, если честно нет никакого желания заниматься вашими стереотипами.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 12:57) *
Вы же прекрасно понимаете о каких электроустановках идёт речь.

В которых норма - 0,2с, для людей, не для каких-то там животных.. Все как просили!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 24.3.2017, 17:14
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 24.3.2017, 14:12) *
Делайте как хотите, мне до лампы, если честно нет никакого желания заниматься вашими стереотипами.

Как скажете, но отвечать за всё придётся испытателям! В этом и заключается огромная разница между нами в понимании требований нормативных документов. twoface.gif


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2025, 3:23
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены