Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Частотник на 2-4 двигателя

Гость_Гриня_*
сообщение 22.3.2017, 12:04
Сообщение #1





Гости






Привет спецам!
Такой значит вопрос и не один. То, что частотники могут тянуть несколько движков это не ново, вопрос в другом.
1. Как запускать двигатели? - Понятно, что все они будут работать на одной частоте, что по сути не противоречит, а вот одновременно работа всех не обязательно.
Сразу слышу крики недоразумения : на хрена тебе частотник icon_biggrin.gif... отвечу сразу : Хаачу, чтобы скорость была на всех моторах какая я хачу, а ещё бабушка мне сказала, что двигатели мои на три фазы 380В, а заказали в усадьбу электрику одной фазой 220В. (заказ исполнили administrator.gif , подтвердили визуально )

2. Теперь вопрос складывается так: Есть 4 двигателя - как, это возможно сделать или нет? - и какой по мощности нужно выбрать ПЧ-частотник, чтобы он не захлебнулся Током. icon_sad.gif Моторчики все будут по 0.75 кВт. а может и в ранобой от 0.55 кВт - до 1.5 кВт, ккаждого по штучки.

Сообщение отредактировал с2н5он - 22.3.2017, 12:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Старый лис!_*
сообщение 22.3.2017, 14:32
Сообщение #2





Гости






Цитата(Гриня @ 22.3.2017, 12:04) *
Привет спецам!
Такой значит вопрос и не один. То, что частотники могут тянуть несколько движков это не ново, вопрос в другом.
1. Как запускать двигатели? - Понятно, что все они будут работать на одной частоте, что по сути не противоречит, а вот одновременно работа всех не обязательно.
Сразу слышу крики недоразумения : на хрена тебе частотник icon_biggrin.gif... отвечу сразу : Хаачу, чтобы скорость была на всех моторах какая я хачу, а ещё бабушка мне сказала, что двигатели мои на три фазы 380В, а заказали в усадьбу электрику одной фазой 220В. (заказ исполнили administrator.gif , подтвердили визуально )

2. Теперь вопрос складывается так: Есть 4 двигателя - как, это возможно сделать или нет? - и какой по мощности нужно выбрать ПЧ-частотник, чтобы он не захлебнулся Током. icon_sad.gif Моторчики все будут по 0.75 кВт. а может и в ранобой от 0.55 кВт - до 1.5 кВт, ккаждого по штучки.

Ну, моё мнение такое.
Не важно как частотник будет стартовать, я имею ввиду время разгона, с некоторым количеством двигателей, последующие двигатели могут подключаться только по коммутации магнитным пускателем. Естественно, что плавного пуска уже не будет на вновь подключенных двигателях. Хотя!!! я пока не имею инфы про то, как можно запустить двигатели после частотника через полупроводниковые пускатели с мягким стартом.
Что касаемо ПЧ вашего частотника - посчитать не сложно для 4 двигателей, хотя и здесь вариаций много. Думаю конечно, что нужно выбрать самый тяжелый вариант запуска при "n" работающих двигателях и учесть пусковой момент как по току так и по продолжительности времени разгона, а отсюда уже и выбирать мощность частотника.
Кстати частотники тоже могут держать перегруз до 200% в течении 60 сек. или больше и, это нужно учесть в свою пользу чтобы не переплачивать за лишние мегабайты icon_smile.gif
Электродвигатели конечно нужно подпирать индивидуально средствами защиты тепловыми реле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 22.3.2017, 14:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3837
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гриня @ 22.3.2017, 12:04) *
... двигатели мои на три фазы 380В, а заказали в усадьбу электрику одной фазой 220В. (заказ исполнили, подтвердили визуально )
2. ...Есть 4 двигателя... какой по мощности нужно выбрать ПЧ-частотник... Моторчики все будут по 0.75 кВт. а может и от 0.55 кВт - до 1.5 кВт

Уважаемый Гриня! Вначале Вам придётся решить проблему работы трёхфазных двигателей от однофазной сети. Эта проблема решаема, однако есть сомнения, что Вы сможете её решить самостоятельно.
Частотник по мощности выбирайте не менее, чем суммарная мощность всех Ваших двигателей, а лучше больше раза в 2. Но учтите, что трёхфазный двигатель при подключении в однофазную сеть будет иметь мощность примерно 70% от номинальной, т.е. если был 1,5 кВт в трёхфазном исполнении, то в однофазном будет не более 1 кВт. Кроме этого существует проблема, что не все трёхфазные двигатели позволяют переключить их обмотки со звезды на треугольник (так называемая неразборная звезда)...
Поэтому лучше сразу приобрести (достать, поменять, украсть...) однофазные двигатели требуемой мощности, а уже исходя из мощности этих двигателей подобрать мощность ПЧ.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 22.3.2017, 15:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Вам нужен однофазный частотный преобразователь для трехфзного двигателя


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гриня_*
сообщение 22.3.2017, 15:08
Сообщение #5





Гости






Цитата(moshkarow @ 22.3.2017, 15:00) *
Вам нужен однофазный частотный преобразователь для трехфзного двигателя

Да, только не пойму картинку, 380 у меня нет, а второй частотник какой то левый что ли? Зачем мне три провода по 220В, я б и так взял бы три провода от фазы на 220 вольт - это, что прикол с таким ПЧ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 22.3.2017, 15:19
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Гриня @ 22.3.2017, 12:04) *
двигатели мои на три фазы 380В



левую картинку не смотрите

Цитата(Гриня @ 22.3.2017, 15:08) *
я б и так взял бы три провода от фазы на 220 вольт

не понял фразу .
ПЧ нормальный

Цитата(Гриня @ 22.3.2017, 15:08) *
Зачем мне три провода по 220В,

Двигатель переключите на треугольник


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гриня_*
сообщение 22.3.2017, 15:35
Сообщение #7





Гости






вообще то я ещё не украл ни одного мотора но собираюсь; они ведь не дешевые и разные по цене везде почему то. Но знаю одно, что они будут на 380В. и как это я их потом буду подключать на 220В Или есть в продаже и на 220В.
А мне не понятно, допустим на 220В 1.5 кВт и 380 В 1.5 кВт это одинаковые по силе моторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 22.3.2017, 15:43
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Что тяжелей : 1кг железа или 1 кг ваты ?

можно подключить звездой или треугольником


А теперь вопрос . Назначение этих двигателей .
Продумайте вопрос об оборотах


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 22.3.2017, 15:53
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Что тяжелей : 1кг железа или 1 кг ваты ?

В условиях присутствия атмосферы - 1кг железа весит больше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 22.3.2017, 19:46
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Pantryk @ 22.3.2017, 15:53) *
В условиях присутствия атмосферы - 1кг железа весит больше.

Что то Вы погорячились, вопрос с подвохом - условия взвешивания не оговорены.
Т.е. в магазине на одну чашка весов положили железную гирю в 1 кг, а на другую стали насыпать вату пока они не уравновесились, т.е. 1 кг железа уравновесил 1 кг ваты.
Ежели теперь эти весы накрыть колпаком и выкачать воздух что перетянет ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 22.3.2017, 19:46
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2330
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Pantryk @ 22.3.2017, 15:53) *
В условиях присутствия атмосферы - 1кг железа весит больше.

Что то Вы погорячились, вопрос с подвохом - условия взвешивания не оговорены.
Т.е. в магазине на одну чашка весов положили железную гирю в 1 кг, а на другую стали насыпать вату пока они не уравновесились, т.е. 1 кг железа уравновесил 1 кг ваты.
Ежели теперь эти весы накрыть колпаком и выкачать воздух что перетянет ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 22.3.2017, 23:46
Сообщение #12


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Массу можно определять не только взвешиванием. А про методику определения массы в задаче не говориться, поэтому методические погрешности, возникающие в результате определения массы взвешиванием в условиях присутствия атмосферы не рассматриваются. Погрешность в определении массы железа и ваты методом взвешивания в атмосфере как раз и есть разность их веса, будь их масса определена взвешиванием без атмосферы или вообще не взвешиванием.

Т.е. если масса определена взвешиванием в атмосфере, то это значит что мы имеем не 1 кг ваты и 1 кг железа, а допустим 1 кг железа и чуток больше ваты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 23.3.2017, 8:20
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
я б и так взял бы три провода от фазы на 220 вольт - это, что прикол ...
А сместить как бы вы их сместили между собой для получения вращающего момента?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 23.3.2017, 11:58
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3837
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Pantryk @ 22.3.2017, 15:53) *
В условиях присутствия атмосферы - 1кг железа весит больше.

Для большей наглядности вопрос можно поставить так: Что тяжелее 1 кг железа или 1 кг водорода (гелия)? icon_smile.gif



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 23.3.2017, 12:15
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(просто Гоша @ 23.3.2017, 8:20) *
А сместить как бы вы их сместили между собой для получения вращающего момента?

только из трех проводов


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 23.3.2017, 14:48
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3837
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Дорогой Гриня! Парень Вы, как видно, толковый, работящий, любите заниматься всякими усовершенствованиями (рационализацией), но Вам слегка не хватает теоретических знаний и практического опыта.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 8.10.2017, 15:02


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_metrik_*
сообщение 25.3.2017, 17:39
Сообщение #17





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 22.3.2017, 14:54) *
Уважаемый Гриня! Вначале Вам придётся решить проблему работы трёхфазных двигателей от однофазной сети. Эта проблема решаема, однако есть сомнения, что Вы сможете её решить самостоятельно.
Частотник по мощности выбирайте не менее, чем суммарная мощность всех Ваших двигателей, а лучше больше раза в 2. Но учтите, что трёхфазный двигатель при подключении в однофазную сеть будет иметь мощность примерно 70% от номинальной, т.е. если был 1,5 кВт в трёхфазном исполнении, то в однофазном будет не более 1 кВт. Кроме этого существует проблема, что не все трёхфазные двигатели позволяют переключить их обмотки со звезды на треугольник (так называемая неразборная звезда)...
Поэтому лучше сразу приобрести (достать, поменять, украсть...) однофазные двигатели требуемой мощности, а уже исходя из мощности этих двигателей подобрать мощность ПЧ.

- уважаемый Ваня Иванов - курс молодого бойца в познании электротехнической профессии приберегите для себя.
Вы даже не поняли сути вопроса ТС, а туда же, поучать. У вас никто не спрашивал как подключать трехфазный двигатель напрямую к однофазной сети.
А, чтобы не париться о том, что трёхфазные двигатели позволяют переключить их обмотки со звезды на треугольник - нужно правильно выбрать частотник по входному и выходному напряжению, как то - 1-ф, 200-230В (+-10%) / 3-ф, 220-230В ....... 3-ф, 200-230В (+-10%) / 3-ф, 220-230В
Цитата
Эта проблема решаема, однако есть сомнения, что Вы сможете её решить самостоятельно.

почему вы так решили? - если тс задал такой вопрос, на который никто и на 1% ответить ни смог, то, наверно он знает не меньше вашего на все 100 % и не говорит о какой то вате которая наверно у некоторых в голове. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 25.3.2017, 17:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Ох уж эти гости, такие гости ...
Всё то они знают (даж в процентном выражении), и даже за автора ...

Вот только подсказать тому же бедному автору ничего конкретно не могут. Хоть плачь.

*плача удалился*
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 27.3.2017, 20:41
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Уважаемый проблема решаемая. Правда сразу несколько двигателей не пробовал надобности не было. Но во три штуки по очереди кручу уже больше года. Сделал себе самодельный коммутатор. И переключаю управление и силу с одного станка на другой. Вот кино .
Посетить мою домашнюю страницу

Сообщение отредактировал шахтер - 27.3.2017, 20:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.3.2017, 20:50
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



можно и схемкой поделиться


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 3:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены