Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как подключить две люстры

Гость_Гость_Василий_*_*
сообщение 19.3.2017, 17:07
Сообщение #1





Гости






Есть один выключатель с двойным проводом и две люстры. Подскажите пожалуйста как можно сделать из того что есть двойной выключатель чтобы поочередно включать люстры.Есть ли такая возможность?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 19.3.2017, 17:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Тоже самое, пожалуйста, тока более подробно (желательно фото или рисунки).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 19.3.2017, 18:42
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1463
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Если выключатель двойной то проводов как минимум три.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 19.3.2017, 19:11
Сообщение #4





Гости






Решений есть много на эту тему, но перед тем, как советовать, хотелось бы прояснить задачу. Из поста автора темы ничего толком не понятно.
Как мне видится задача:
1. Есть существующий одинарный выключатель, к которому подходит 2 провода.
2. Хочется заменить его на двойной выключатель, но существующую проводку менять не хочется.
3. Там, где висела одна люстра, управляемая старым одинарным выключателем, хочется повесить вторую рядом или недалеко, протянув от первой люстры дополнительный двойной провод к новой люстре (от первой люстры, а не от выключателя, да?).
4. При этом, заменив старый одинарный выключатель на новый двойной и оставив старый двойной провод к нему, хочется независимо и раздельно управлять каждой люстрой от своей секции двойного выключателя.

Это вполне решаемая задача, но вполне возможно, автор имел ввиду другое, например: одинарным выключателем управлять двумя люстрами. Путем команд типа "один щелчок", "двойной щелчок" и т.п. Такие устройства есть и в любительском, и в промышленном варианте.

Опишите точнее ваши хотелки, пожалуйста...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 19.3.2017, 19:42
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Гость_Дачник_* @ 19.3.2017, 18:11) *
4. При этом, заменив старый одинарный выключатель на новый двойной и оставив старый двойной провод к нему, хочется независимо и раздельно управлять каждой люстрой от своей секции двойного выключателя.

Это вполне решаемая задача

Интересно услышать как?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Василий_*_*
сообщение 19.3.2017, 20:16
Сообщение #6





Гости






Цитата(zendo057 @ 19.3.2017, 18:42) *
Если выключатель двойной то проводов как минимум три.

От куда взять третий? В коробке только двойные.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Василий_*_*
сообщение 19.3.2017, 20:21
Сообщение #7





Гости






[quote name='Гость_Дачник_*' date='19.3.2017, 19:11' post='463047']
Решений есть много на эту тему, но перед тем, как советовать, хотелось бы прояснить задачу. Из поста автора темы ничего толком не понятно.
Как мне видится задача:
1. Есть существующий одинарный выключатель, к которому подходит 2 провода.
2. Хочется заменить его на двойной выключатель, но существующую проводку менять не хочется.
3. Там, где висела одна люстра, управляемая старым одинарным выключателем, хочется повесить вторую рядом или недалеко, протянув от первой люстры дополнительный двойной провод к новой люстре (от первой люстры, а не от выключателя, да?).
4. При этом, заменив старый одинарный выключатель на новый двойной и оставив старый двойной провод к нему, хочется независимо и раздельно управлять каждой люстрой от своей секции двойного выключателя.

Вот это и нужно...СПАСИБО... Возможно так сделать?]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 19.3.2017, 20:21
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3102
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849





--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 19.3.2017, 20:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(гость олег @ 19.3.2017, 19:42) *
Интересно услышать как?
через диоды например icon_wink.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_олег_*_*
сообщение 19.3.2017, 23:55
Сообщение #10





Гости






Прекратите вы человеку голову дурить, нельзя управлять двумя светильниками имея в подрозетнике только два провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.3.2017, 0:08
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_олег_* @ 19.3.2017, 23:55) *
...нельзя управлять двумя светильниками имея в подрозетнике только два провода.
Если Вам не известны такие способы, это не значит, что их нет.
Например ТУТ


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 20.3.2017, 9:33
Сообщение #12





Гости






Цитата(Гость_Василий_* @ 19.3.2017, 20:21) *
Вот это и нужно...СПАСИБО... Возможно так сделать?]
В двойной выключатель устанавливаются 2 диода, каждый параллельно своим контактам, а потом эти цепочки включаются встречно-последовательно. Получаем 2 провода управления на люстру, с полярностью управляющего напряжения, зависящей от нажатой клавиши.
Дальше возле люстры в изолированной коробке ставятся параллельно 2 цепочки из последовательно включенного миниатюрного реле и диода. Контакты каждого реле будут включать ту люстру, для которой нажата клавиша (или обе одновременно - тогда сработают оба реле). Думаю, идея понятна. Нужно только грамотно подобрать радиодетали - реле и диоды. Реле должны срабатывать от однополупериодного напряжения и при этом не "жужжать". В идеале - миниатюрные твердотельные от систем автоматики.
Схему нарисовать и выложить не могу, стасус гостя не позволяет давать ссылки, поэтому попробуйте нарисовать сами, а форумчане далее подскажут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 20.3.2017, 15:35
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Дачник_* @ 20.3.2017, 10:33) *
Думаю, идея понятна. Нужно только грамотно подобрать радиодетали - реле и диоды. Реле должны срабатывать от однополупериодного напряжения и при этом не "жужжать". В идеале - миниатюрные твердотельные от систем автоматики.
Схему нарисовать и выложить не могу, ...
Идея понятна (вроде) ... схема вот ... задача не уверен что решена ... возможно не так, что нить понял. icon_biggrin.gif
1. Не вижу смысла в диодах в выключателе - они тупо шунтируют контакты выключателя.
2. Не представляю катушку или еще что, реагирующую только на "свою" полуволну;
3. Всё равно надо тянуть еще один провод (фазу) ... для самих лампочек. icon_sad.gif

Сообщение отредактировал off.open - 20.3.2017, 15:38
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.3.2017, 16:35
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1. диоды должны стоять последовательно с контактами выключателя
2. при выполнении п.1 появится смысл в п.2
3. чтобы не тянуть третий провод, достаточно выкинуть реле
* лампы при этом будут работать каждая от своей полуволны


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 20.3.2017, 17:21
Сообщение #15





Гости






Я же написал, что цепочки диод-контакты должны включаться встречно-последовательно, а не встречно-параллельно (тогда точно, нет никакого смысла в диодах - просто выключатель типа замкнут, и всё).
Диоды можно и последовательно контактам, но "технологичнее" параллельно, т.к. их можно полностью смонтировать на клеммах выключателя, не прибегая к соплям-скруткам.
Лампы "от своей полуволны" могут не устроить заказчика. Накаливания - тусклые, а светодиодные нужны с хорошим драйвером, на широкий диапазон АС/DC питания, а не конденсаторный балласт вместо драйвера, как у нас любят продавать LED по дешевке.
Реле подойдут с питанием катушки AC/DC широкого диапазона, тогда точно будет четко работать. Например, RSL1PVPU от Шнейдер Электрик (подробности поиском). Такие есть у каждого известного производителя электротехники - берите любое, всё равно собственно реле-картридж у них от бренда (SE,Siemens, Finder...), а схема управления в корпусе-розетке (диодный мостик, резистор и конденсатор) могут быть любыми.

P..S. Отредактированную схему не дало прилепить по ссылке от файлообменника картинок, а раньше можно было... у...у...у...демократы... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 20.3.2017, 17:28
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Извините, Ваши слова "В двойной выключатель устанавливаются 2 диода, каждый параллельно своим контактам"(с) - по другому не понимаются.
Шас пере...сую.
.
Вот ... с учетом замечаний. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал off.open - 20.3.2017, 17:43
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 20.3.2017, 17:57
Сообщение #17





Гости






Всё-таки решили последовательно диод-контакты... можно и так.
Если попробовать параллельно... Ну, представьте 2 диода, соединенные встречно-последовательно, катодами друг к другу, например.
Потом каждому диоду параллельно подключите по одной контактной группе... Получим двухполюсник с теми же свойствами. Ну, это уже нюансы.
Вместо лампочек по Вашей второй схеме включаем катушки реле (если хотим схему с реле).
Что касается третьего, "фазного" провода. Так он по-любому где-то в схеме разводки есть, скорее всего в распаечной коробке. Вот там рядом и городим эти реле-диоды, а уже оттуда тянем двухпроводные шлейфы к люстрам (или используем существующие).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.3.2017, 18:19
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Получим двухполюсник с теми же свойствами.
С чего же одинаковые свойства? Если при разомкнутых клавишах диоды не шунтируются и полуволна проходит через них, а при замкнутых клавишах... это уже не нюансы.
Цитата
Вот там рядом и городим эти реле-диоды, а уже оттуда тянем двухпроводные шлейфы к люстрам
Читаем начальные условия внимательно. Доступны только два провода в выключателе и два провода у люстры.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 20.3.2017, 18:27
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Дачник_* @ 20.3.2017, 18:57) *
... 2 диода, соединенные встречно-последовательно, катодами друг к другу, например.
Потом каждому диоду параллельно подключите по одной контактной группе...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 20.3.2017, 18:41
Сообщение #20





Гости






off.open Да, именно эту схему я имел ввиду, как более технологичную в монтаже.

savelij® Строго говоря, двухполюсники конечно разные. Просто для нашего применения функционал будет аналогичным: нажата одна клавиша - одна полуволна пошла на нагрузку, не нажата ни одна - всё выключено ... и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 1:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены