Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Переход освещения на 12V

Гость_Гость_Igor_*_*
сообщение 16.2.2017, 18:35
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте уважаемые форумчане.
Куплена квартира, проведена разводка освещения на 220V.
Со временем. планируется установка резервного питания с солнечных батарей, какие будут установлены на крыше.

Сразу возник вопрос о необходимости паралленьной прокладки проводов под 12 вольтовое освещение, чтобы после установки безболезненно перейти на бесплатное освещение от аккумулятора, какой будет заряжаться от солнышка.

Что скажете по поводу такой затеи, стоит ли заблаговременно прокладывать это все, или же проще будет уже существующие ленты просто переподключить на 12 вольт и убрать с цепи блоки питания светодиодных лент?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 16.2.2017, 19:13
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Блоки питания оставляем.
Далее или/или, как вам удобнее:
- В цепи от блока питания до светильников ставьте перекидные рубильники (трехпозиционные, через ноль). Как вариант ниже:


- Ставите промежуточное реле с перекидным контактом (при пропадании питания, на АКБ переведет автоматически). Как вариант ниже:
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.2.2017, 20:04
Сообщение #3





Гости






Цитата(Гость_Igor_* @ 16.2.2017, 18:35) *
...
Сразу возник вопрос о необходимости паралленьной прокладки проводов под 12 вольтовое освещение, чтобы после установки безболезненно перейти на бесплатное освещение от аккумулятора, какой будет заряжаться от солнышка.
...

А стоит ли так заморачиваться? Прокладка 12-вольтовых проводов потребует, наверное увеличения сечения этих проводов? Может проще будет поставить инвертор 12/220 В для освещения? Понятно, что некоторое количество энергии потеряется при инвертировании.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Igor_*_*
сообщение 16.2.2017, 21:16
Сообщение #4





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 16.2.2017, 20:04) *
А стоит ли так заморачиваться? Прокладка 12-вольтовых проводов потребует, наверное увеличения сечения этих проводов? Может проще будет поставить инвертор 12/220 В для освещения? Понятно, что некоторое количество энергии потеряется при инвертировании.


12 вольтовая линия более безопасна, как по мне. И есть желание в конечном варианте оставить именно 12 вольт как основное освещение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Igor_*_*
сообщение 16.2.2017, 21:17
Сообщение #5





Гости






Цитата(___VITOS___ @ 16.2.2017, 19:13) *
Блоки питания оставляем.
Далее или/или, как вам удобнее:
- В цепи от блока питания до светильников ставьте перекидные рубильники (трехпозиционные, через ноль). Как вариант ниже:


- Ставите промежуточное реле с перекидным контактом (при пропадании питания, на АКБ переведет автоматически). Как вариант ниже:


я не планирую оставлять 220 в будущем.
основная задача - проложить коммуникации так, чтобы потом наименее безболезненно перейти на 12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.2.2017, 21:59
Сообщение #6





Гости






Цитата(Гость_Igor_* @ 16.2.2017, 21:16) *
12 вольтовая линия более безопасна, как по мне. И есть желание в конечном варианте оставить именно 12 вольт как основное освещение

По мне так розетки на 220 В опаснее, чем освещение на те же 220 В. Вы и от розеток на 220 В отказываться будете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 16.2.2017, 22:15
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3171
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Не получится избавится от драйверов светодиодных лент, поскольку 12 В это условное понятие, на самом деле напряжение на аккумуляторах будет меняться от 11 до 15 В в зависимости от режима контроллера зарядки( ночь/день). Если сейчас у вас на ленты стоят блоки питания/драйверы AC220/DC12, придётся менять их на драйверы DC/DC , стабилизаторы тока или напряжения в зависимости от типа лент. Лента на 12 В для бытовых целей (не автомобильная) может просто сгореть от 14-15 В с аккумулятора.
Сам хочу на даче провести освещение 12 В, напрямую от аккумуляторов, но в отличие от вас, присмотрел для этого красивые салонные светильники от ПАЗ, предназначенные для работы от бортовой сети автобуса, в которой аналогичные колебания напряжения и стабилизаторы уже встроены в светильники.

цена смешная - 230 р.
Цитата(Гость_Igor_* @ 16.2.2017, 21:16) *
12 вольтовая линия более безопасна, как по мне. И есть желание в конечном варианте оставить именно 12 вольт как основное освещение

Не согласен. Безопасна при ковырянии в проводке, с точки зрения электробезопасности, поражения человека электротоком, а вот по пожароопасности намного опаснее. Нужно всё считать. Токи, при той же мощности нагрузки, в 20 раз больше. Надо все цепи(каждую ветвь одной группы) защищать плавкими вставками.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 16.2.2017, 22:17


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 16.2.2017, 22:28
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Обычные сд ленты нормально себя чувствуют и в авто,у самого стоит просто подсоединена к борт сети.На каждой ленте уже стоят драйверочки-резисторы.А просто АКБ всегда будет давать стабильное напряжение,только во время заряда будет даваться повышенное напряжение но не критичное для лент.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 16.2.2017, 22:49
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3171
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



В машине не так критично изменение яркости при изменении напряжения. В доме это будет досаждать. Поэтому стабилизаторы желательны.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 17.2.2017, 11:14
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Я сам себе сделал освещение 12 вольт от Солнечной электростанции. сразу совет кабель для проводки использовать сечением не менее 2,5 квадрата. лампы во всех люстрах у меня 12 вольтовые использовал светодиодные mr16 на 7вт, а в центральной люстре светодиодные G10 1вт, еще заказывал с китая 12 вольтовые с цоколем е27 на 9вт, Они хоть и без драйверов на светят в полне нормально. весь дом работает от двух 55-х аккумуляторов, единственное что зимой заряжаться они не успевают поэтому стоит резервный блок питания, который подключаются автоматически при разряде батареи..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 17.2.2017, 19:05
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Цитата(Гость_Igor_* @ 16.2.2017, 21:17) *
я не планирую оставлять 220 в будущем.
основная задача - проложить коммуникации так, чтобы потом наименее безболезненно перейти на 12

Предложенные варианты как раз для цепи 12V.
А блоки питания Вам, хоть как, придётся оставлять 220/12...если только не делать освещение полностью от солнечной батареи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 17.2.2017, 20:27
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Гость_Igor_* @ 16.2.2017, 18:35) *
Сразу возник вопрос о необходимости паралленьной прокладки проводов под 12 вольтовое освещение, чтобы после установки безболезненно перейти на бесплатное освещение от аккумулятора, какой будет заряжаться от солнышка.

По поводу затеи, скажу, что бесплатного освещения не получится. Затраты будут на АКБ, причем не маленькие и регулярные раз в 3-7 лет. Имеет смысл перехода, при отсутствии 220 В.
Цитата(Shura_with_KINEF @ 16.2.2017, 22:49) *
В машине не так критично изменение яркости при изменении напряжения. В доме это будет досаждать. Поэтому стабилизаторы желательны.

Сказал бы даже, стабилизаторы обязательны. В машине 14В почти стабильно, 11-13В это только при заглушенном двигателе. А у Вас будет от 10В до 15-16В.

Цитата(Volt380 @ 17.2.2017, 11:14) *
... единственное что зимой заряжаться они не успевают поэтому стоит резервный блок питания, который подключаются автоматически при разряде батареи..
И этот режим с октября по март, или увеличивать количество солн батарей. А летом хоть воду кипяти.





Уже года 3-4, может и больше перешел в гараже на освещение и все розетки, от солн батарей. АКБ один на 190 АЧ, панель на 100Вт, плюс инвертор 12/220 В на 2,5 кВт. Начиная с марта по сентябрь включительно, хватает с излишками, а в декабре, ноябре, феврале ограничено, только освещение. Зимой приходится снег сметать постоянно, иначе совсем никак. Так что предусматривайте чистку снега.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 17.2.2017, 21:03
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ни как ни пойму рентабельность такой затеи.Вот выше Сергей ДД пишет про гораж,я прикидывая стоимость АКБ 190 +инвертор+солнечная батарея+ геморрой чистить её+ АКБ ни коньяк,с годами лучше ни становится.Например я за год нажигал в гараже рублей на 800-1000 рублей и без геморроя.Вот и думаю,для чего? Я понимаю применение где-то в дали от электричества (в тайге) или для резервирования.Как по мне то очень не оправдано и дорого, покрайней мере сейчас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 17.2.2017, 21:13
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Фадик @ 17.2.2017, 21:03) *
Я понимаю применение где-то в дали от электричества (в тайге) или для резервирования.Как по мне то очень не оправдано и дорого, покрайней мере сейчас.

Правильно понимаете, сам не знаю зачем мне в гараже. Это диагноз. icon_biggrin.gif
Шутка. У меня лично, сложилось так. АКБ б/у, инвертор на халяву, солн батарея хобби.
ЭТО ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОПРАВДАНО, ПРИ НАЛИЧИИ или возможности подключения электричества.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 17.2.2017, 21:29
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3171
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



У нас по два-три дня бывают перерывы в электроснабжении, поэтому плевать на рентабельность и окупаемость: - Удобство и качество жизни важнее.
Хочу ещё роторный ветряк поставить ватт на 300-500, как раз, нет солнца - есть ветер и наоборот.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 17.2.2017, 21:31


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 17.2.2017, 21:48
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



А как насчет бытовой техники,телевизора...то же на 12в пост тока?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 17.2.2017, 21:50
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Есть телевизоры и на 12 В, но в основном на 19В, DC/DC помогает. Выбор за вами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 17.2.2017, 22:05
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ну такую систему ставить чтобы пара диодных лампочек два- три дня светили,это одно,но чтобы ещё более менее благами пользоваться то это совсем другое, ценник выползет совсем не гуманный мягко сказать.тут лучше уже подумать про генератор и можно совместить с АКБ с преобразователем чтобы от гены параллельно благами пользоваться и АКБ заряжать а потом на них на какое-то время переходить и так циклично пользовать то АКБ,то генератор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 17.2.2017, 22:16
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Фадик @ 17.2.2017, 22:05) *
.. тут лучше уже подумать про генератор и можно совместить с АКБ с преобразователем чтобы от гены параллельно благами пользоваться и АКБ заряжать а потом на них на какое-то время переходить и так циклично пользовать то АКБ,то генератор.

Да, только потом появляются деньги и система развивается до солнечных батарей. И генератор почти стоит в резерве.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 17.2.2017, 22:29
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3171
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Конкретно у меня, проблемы с 220 В нет. У меня есть мощный Новосибирский инвертор с чистым синусом на выходе. 12 В - только для современного светодиодного света. Зимой солнечных батарей откровенно не хватает, подзаряжаю АКБ зарядником от сетевого 220 В, пока есть.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 7:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены