Селективность проводки , УЗО диф автомат проводка

Может вы проектировщик подводных лодок или космических челноков (где уж точно нужны глубокие познания),но в данный момент остались по какой то причине без удел и от нечего делать человека замораживаете с элементарными вещами ,ведь это гараж,а не самолёт и все подсказки по поводу электрики приведённые выше участниками форума вполне достаточны. "А смысл ставить АВ на 16А и гнать провод 4 мм2,тогда и 2.5мм2 достаточно,да и ввод 6мм2 много для АВ 25А,достаточно 4мм2.Зачем лишнего лепить,если это не нужно.На освещение лучше поставить АВ на 10А,а то если будут например лампы накаливания,то при их перегорании могут быть ложные срабатывания АВ", - мне становится очень грустно... Интересно в чём грусть? Да и в чём обоснованность прокладки 4мм от АВ 16А до розетки на 16А, если по вашему у меня туго с элементарными познаниями электротехники,мне интересно услышать ответ от продвинутого в электротехники человека?.Про 6А АВ и лампочки писал по своему опыту,пока не поменял на 10А,но это только про ЛН. По поводу 4мм на ввод то по математике получается для АВ25А за глаза,не верите просто гляньте по таблице допустимый продолжительный ток для меди 4мм2,может удивитесь.А в общем вы человека наоборот загоняете в ступор с элементарным вопросом на который ему выше дали подсказки которых хватает чтобы всё сделать нормально.А теперь человек может навертеть в гараже такого по вашим советам,что коттедж на фоне этих гаражей может показаться сараюшкой с одним автоматом в плане электрики.

Ваня Иванов, я вам не могу в личку сообщение написать. Говорят недостаточно сообщений.

Может вы мне в личку почту скинете а я туда сброшу файл?

Хотя, вроде отправилось ).



Сообщение отредактировал orm999 - 25.1.2017, 12:01

на щите установлены разетки и два двойных выключателя

клеммы для подключения освещения

Задавать вопросы (встречные в том числе) - это нормально для форума.
А вот придумками заниматься - точно неприлично.
Это на рисунке Вани Иванова обозначены парочки - 25А и 6мм2, 16А и 4 мм2
Фадик не предлагал увеличивать номинал автомата на рисунке Вани (! если не прав, назовите мне пост про увеличение)
Фадик предлагал не завышать сечение проводников, что полезно для кармана, для той же селективности, да и заводить в розетку лучше 2,5.

в Высоковольтных сетях , если защита не проходит по чувствительности . Применяют реле минимального напряжения .
ТК короткое замыкание вызывает снижение напряжения .
Что мешает установить расцепитель min напряжения

Это из чего последовало, коль ничего не известно ? . Я ведь почти поверил в грядущий серьезный расчет..
Иван, не забудьте учесть начальную температуру проводников (от ТП до розетки) к моменту КЗ, теплоотдачу в изоляцию и от неё в окр.среду, потери напряжения (пес его знает, скока "надомников" в тех гаражах), сопротивление дуги, всех контактов от ТП до розетки, увеличение активного сопротивления вследствии нагрева.. Обязательно проверю минимальное вероятное значение периодической составляющей к моменту отключения с учетом названных обстоятельств

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2017, 16:29

Вот не первый раз замечаю - самые горячие споры на форуме возникают вокруг гаражей

Почему сразу не 10 км ?


Писец, гаражи надо заваривать Это ж как допускали (предположительно) в эксплуатацию надзорные органы. Развесить по опорам к кооперативу всех инспекторов. Через одного с проектировщиками, которые, не зная как проектировать, не позвали Ваню

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2017, 16:39

Когда дождетесь данных по трансу и схеме соединения обмоток по запросу владельца гаража не забудьте учесть все факторы, а то в случае пожара настрочу прокурору.

Олега, это у Вас там в Питере на всё требуют проектную документацию, акты выполнения электромонтажных работ, протоколы электрофизических измерений, потом приезжает инспектор росэнергонадзора...
А у нас в провинции всё гораздо проще!

Думаю транс берут по-мощнее. Или предложите на вводе в кооператив 6А ставить и по 0,5А на гараж ?

цитата Сочувствующего:
Цитата(Олега @ 25.1.2017, 16:10) *
Это из чего последовало, коль ничего не известно ?
Цитата
Получил в личку информацию от топик стартера.
В которой всё "неизвестно".


Ну да, у вас на каждый модернизируемый дачный сортир проектировщики выполняют полноценный расчет по ГОСТ или РД, и каждый раз непременно от ТП (а для особо ответственных утепленных сортиров - от Бурейской ГЭС)

Не пора ли ответить на вопрос о причине выбора 6мм2 и 4 мм2 для АВ 25А и 16А соответственно (как на вашем рисунке) ? Эти же сечения видимо останутся и при АВ 6А ?

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2017, 17:10

Здравствуйте, хочу защитить чуть-чуть Ваню(а то совсем загрызли человека), он в чем-то прав, а в чем-то и не прав. Насчет внутренней разводки и номиналов автоматов он загнул,4 мм2 там не к чему, а далее начинается самое интересное, то что хватит 4мм2 запитать вводной автомат,это еще под вопросом, хорошо если опора с проводами находится рядом с гаражом, если например метров 50 тут надо уже немного прикинуть в расчетах(есть методики упрощенного расчета окз,для практиков вполне приемлим), то что линия может быть 2-3км, это он погорячился(хотя общая протяженность такая вполне приемлема), но гаражи строили не в один ряд, где от первого гаража 1м, до последнего 2км, люди тоже не дураки и стараются поставить транс в центр нагрузки. Предположить что у ТС гараж где-нидудь скрая, то протиденность линии вполне может составлять метров 300 или 500(но это край гаражи это не город),даже если поставим на ввод 25А с буковкой "В" то он сработает при кз 125А, но еще должны соблюсти коэф.запаса по ПУЭ 1,4, ток гарантированного отключения 175А, сколько соплей(переходных сопротивлений) до гаража мы не знаем, так что если мы не получим наших 175А, выход один, ставить ПАР-25А и надеятся , что защита отработает. Разные приблуды, например реле мин.напряжения, это только лишь дополнительная защита.

Пришёл с работы,читаю и удивляюсь о том как всё таки люди могут заморочить сами себя на пустом месте. У Вани Иванова получается или он упустил но в АВ кроме эл.могнитного расцепителя имеется и тепловой.По поводу (подключали просто по заявлению) а как ещё,ведь не самовольно же он подключился.Даже у меня есть подозрение в плане что дали 25А,а не 32А или все 60А,а все как обычно хотят по больше то это означает что дают от каких то расчётов,а не просто бери да подключай.Ещё приведённые данные взятые из головы похоже на участие в битве экстросенсов.И всё таки интересно по завышенным сечениям проводов услышать вразумительный ответ,может и в правду есть в этом логикаПо поводу что гаражи находятся на окраине,так это практически везде так.Снимал я в том году гараж у нас тут,они тоже стоят на окраине частного сектора,но вот какая оказия,стояли апэшки старые,гаражам уже не один десяток лет,я сваркой занимался там и машину иногда ставил и короткое раз ловил когда полуавтомат восстанавливал,а апэшка срабатывала и щиток если так можно назвать сделан по современным мерка ни как и это практически во всех гаражах так,кто во что горазд (я конечно не ратую за такое но это жизнь) но вот как то все режут ,пилят,сваривают и шашлыки делают и все довольны.И всем до лампочки откуда и как запитаны гаражи и ток КЗ.Они пользуют электричество и платят за него,а расчитывают пусть те кто поставляет и продаёт.

У модульного АВ есть и тепловой и электромагнитный расцепитель .

открою вам военную тайну :
- ПУЭ на сарай не распространяется



Сообщение отредактировал moshkarow - 25.1.2017, 19:41

Да сколько можно "бодаться" по этому поводу: ПУЭ, "1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил." А электроустановка и в сарае (гараже) может находиться.

По поводу теплового расцепителя,то раньше,да и сейчас много ещё где стоят автоматические пробки,это чисто тепловой расцепитель и при нормально подобранной пробки в соответствии с сечением тоже при кз нормально отрабатывают,так что списывать её со счетов не нужно.По поводу того что не сработают ни когда мощные АВ то как пример в ВРУ домов на лифтовое иногда по подались АВ на 100А хотя для лифтов хватает 16А (ставили когда и кто я не знаю) но при КЗ они срабатывали ,так как сам лично ходил включать.По поводу завышения сечения,вы пишите что это не так уж и много для деревообрабатывающих станков,но позиционируя себя как знающего электро технику и очень начитанного в сравнении со мной,то вдумайтесь в ваш ответ,начнём с первого,если в начале линии стоит АВ 16А,значит то что уже отпадает возможность перегрузить провод,хоть на 40А суйте нагрузку,Второе,вводной всего 25А так что тоже сильно не разгуляться,да и для провода 2.5мм2 продолжительно допустимый ток 26 или 27 Ампер и получается то что и он укладывается даже в 25А.Так что ваше (дал сечение с небольшим запасом ) выглядит как то не очень компетентно.Так как по науки получается что при АВ 16А и проводе 2.5мм2 запас уже не маленький.А так по моему мнению вы начали наводить муть на пустом месте и запутали человека с пустяковой проблемой и теперь он бегает и ищет ТП,пытаясь записать данные,меряет дистанции,шагами или как не знаю,напрягает председателя и электрика местного.А мог бы наверное уже строгать на станках буратин как папа карло так как станки скорее всего бытовые и пользоваться благами цивилизации.

читай дальше



Сообщение отредактировал moshkarow - 25.1.2017, 20:16

Поинтересуйтесь устройством Предохранителя Автоматического Резьбового (ПАР) ...