Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Отключение кондиционеров при пожаре , Отключение кондиционеров при пожаре

off.open
сообщение 27.11.2016, 19:51
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 17:20) *
off.open, может вы просто не в курсе? ...
А знаете, кажется Вы угадали, про блуждающие токи по одному проводу, да еще опасные для человека ... я был не в курсе ... благодарствую. Но какое отношение имеет эта схема к подключению однофазного генератора? Там ведь нет уравнивающих токов.



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 17:20) *
off.open, может вы просто не в курсе?
Для полной ясности ... думаю это не только мне будет интересно ... покажите путь тока, опасный, для ремонтников на опорах, при питании от 3_хфазного генератора.
Может я что то не дорисовал?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 20:10
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да у вас и с памятью что то стало, уважаемый. В ТОЙ теме генератор однофазный. С выходом в виде розетки Шуко. Без защиты от переполюсовки. То есть на вводе юзер отключает автоматом только фазный(е) полс(а), включает в розетку генератора вилку не разбираясь, где фаза, где ноль и подает это в домовую сеть. И фаза через нулевой провод выходит во внешнюю сеть. Гениально, чего тут сказать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 20:13
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 20:10) *
... В ТОЙ теме генератор однофазный.
Не гони коней ... друг. icon_biggrin.gif
А если известен ответ на выше стоящий вопрос ... просвети ... общество тебя не забудет! icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал off.open - 27.11.2016, 20:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 20:17
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



И давненько мы свами на ТЫ? Вы забываетесь, мой юный друг.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 20:17
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 20:10) *
Да у вас и с памятью что то стало, уважаемый. В ТОЙ теме генератор однофазный. С выходом в виде розетки Шуко. Без защиты от переполюсовки. То есть на вводе юзер отключает автоматом только фазный(е) полс(а), включает в розетку генератора вилку не разбираясь, где фаза, где ноль и подает это в домовую сеть. И фаза через нулевой провод выходит во внешнюю сеть. Гениально, чего тут сказать
Не прочитал полностью ... напомните плиз ... где эта тема?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 20:22
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да и по вашей схеме. Без заземления средней точки генератора какой будет потенциал на ней - одному Аллаху известно. Может быть и опасным.

Цитата(off.open @ 27.11.2016, 22:17) *
Не прочитал полностью ... напомните плиз ... где эта тема?

Точно с памятью хреново http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry448940


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 20:23
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 20:20) *
Да и по вашей схеме. Без заземления средней точки генератора какой будет потенциал на ней - одному Аллаху известно. Может быть и опасным.
Короче ... конкретно путь тока Вам не известен ... так?
И про тему сгенератором ... ссылку можно? Как я понял ... там я какие то советы давал ... преступные с Вашего взгляда ... плиз.

з.ы. И ... пошто это Вы тады сбежали оттуда и не объяснили что к чему?
Ляпнул и смылся ... так любой может ... докажите что я не прав.

Сообщение отредактировал off.open - 27.11.2016, 20:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 20:27
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А там не надо пути тока. Там достаточно хорошей наведенки. Вольт на тысячу.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 20:32
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Эгэ ... так еще ляпнутое ... шустро стирать умеем? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 20:35
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(off.open @ 27.11.2016, 22:32) *
Эгэ ... так еще ляпнутое ... шустро стирать умеем? icon_biggrin.gif

Не имею привычки. За базар отвечать научен. Чего там вам померещилось?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 20:37
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 20:27) *
А там не надо пути тока. Там достаточно хорошей наведенки. Вольт на тысячу.
Оставим для истории ... Ваши познания. icon_biggrin.gif

Подождем, когда ув. Shura_with_KINEF растолкует, а Вы походу, и картинку не поняли, коли про наведенки, какие то гутарите. icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 20:38
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(off.open @ 27.11.2016, 22:23) *
з.ы. И ... пошто это Вы тады сбежали оттуда и не объяснили что к чему?
Ляпнул и смылся ... так любой может ... докажите что я не прав.

Объяснил уже. Здесь. Или два раза повторить? А сутками на форуме сидеть не обязан.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 20:55
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 20:35) *
Не имею привычки. За базар отвечать научен. Чего там вам померещилось?
Ага, виноват, не на тот пост тыкнулся ... всё на месте. icon_biggrin.gif


Попробуем разобраться ...
Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 20:10) *
В ТОЙ теме генератор однофазный. С выходом в виде розетки Шуко. Без защиты от переполюсовки.
Бум считать, что Вы познакомили нас с генератором ... спасиб. icon_biggrin.gif
Цитата
То есть на вводе юзер отключает автоматом только фазный полюс,
Да ... он с этим вопросом открыл тему. И тема еще не закрыта.
Цитата
включает в розетку генератора вилку не разбираясь, где фаза, где ноль и подает это в домовую сеть.
Тут уже Ваши домыслы ... он этого не писал. Он писал про рубильник ... т.е. генератор у него подключен постоянно, никаких вилок и розеток.
Цитата
И фаза через нулевой провод выходит во внешнюю сеть. Гениально, чего тут сказать
Как Вы определяете где фаза где нуль?
Как потечет ток Вашей "фазы" по одному проводу? Опишите замкнутую цепь и только не переводите опять на "наведенку".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.11.2016, 20:57
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3170
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Картинку я тоже не понял. Для рисования пути тока при одиночном нарушении изоляции не нарисовать, т.к. на картинке нет защитного заземления и режима нейтрали, как бы сказал ЮВ, да и нам, видимо, надо привыкать: - не понятен тип заземления системы. Рисунки из ГОСТа с пояснением я привёл, подробнее читайте документ сами. Что должно переключаться понятно. Три фазы или одна, - второе частный случай первого. Добавить более нечего.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 21:24
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Спасибо большое!
Я знаю, что есть два взгляда на "разрывать нуль или нет" ... в общем виде я склоняюсь к мысли "не разрывать", но в частном, как в теме возбудившее тов. из Челябинска, имеется сомнения. icon_sad.gif

Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 20:57) *
Картинку я тоже не понял. Для рисования пути тока при одиночном нарушении изоляции не нарисовать, т.к. на картинке нет защитного заземления и режима нейтрали
А Вы заметьте, на картинке от ГОСТ, всё понятно и без РЕ и без режима нейтрали.
Опасный ток по нейтрали появляется по причине того, что два источника соеденены по линии нейтрали (фазные разомкнуты) и путь уравнивающего тока проходит по двум параллельным проводам.
Эта ситуация не возможна, в случае с генератором.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.11.2016, 22:00
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3170
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Вы можете взглядывать, как угодно, и на своей даче делать, что и как угодно, пока вы питаете свои потребители от своих источников электроэнергии, но как только одним из источников становится чужой источник, во главу угла встают ГОСТы, правила, а взгляды остаются при себе, в виде фиги в штанах.
На рисунках из ГОСТа РЕ нарисована, и этого достаточно для понимания "как". Для понимания "почему" читайте весь документ и, возможно, не только его.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 28.11.2016, 9:20
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 22:00) *
Вы можете взглядывать, как угодно, и на своей даче делать, что и как угодно, пока вы питаете свои потребители от своих источников электроэнергии, но как только одним из источников становится чужой источник, во главу угла встают ГОСТы, правила, а взгляды остаются при себе, в виде фиги в штанах.
На рисунках из ГОСТа РЕ нарисована, и этого достаточно для понимания "как". Для понимания "почему" читайте весь документ и, возможно, не только его.
Ну ладно, большое спасибо, за диалог (а скорее флуд - по причине того, что не относилось к теме) ... Вашу позицию, думаю, я понял.
Вопрос "рвать - не рвать", мне кажется, должно обсуждаться не эпизодически, а в спец_теме .. с наглядными схемами/рисунками ... пока что существуют два лагеря. icon_biggrin.gif
Соотносить одну схему, нарисованную для одного, конкретного случая, на все случаи в практике электроснабжения - это Ваше право ... так конечно проще, сказать "нельзя" и всё - вопрос решен!

Сообщение отредактировал off.open - 28.11.2016, 13:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.11.2016, 14:16
Сообщение #58





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 22:00) *
Вы можете взглядывать, как угодно, и на своей даче делать, что и как угодно, ...

Всегда боролся и борюсь с таким трактованием ПУЭ. Самое первое правило: "1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.
Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.
Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок."
Ну не распространяются ПУЭ не на физических или юридических лиц, им (Правилам ...), извините, господа модераторы, похую кому электроустановка принадлежит - она должна быть выполнена по ПУЭ!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.11.2016, 14:36
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17988
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.11.2016, 14:16) *
Самое первое правило..

Читайте сначала Предисловие. А то щас как выпущу Организма..!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 28.11.2016, 14:38
Сообщение #60


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



упоминались сухие контакты от / на вентиляцию. Можно подробнее? Вентиляция должна отключиться при появлении напряжения на контактах? Или должна отключиться при разрыве соединения этих сухих контактов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 10:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены