![]() Скорость движения электронов , В проводниках и не только |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Скорость движения электронов , В проводниках и не только |
![]()
Сообщение
#41
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Интересно, а какой будет зарядный ток проводника длиной с орбиту Земли и сопротивлением в 1 Ом?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Интересно, а какой будет зарядный ток проводника длиной с орбиту Земли и сопротивлением в 1 Ом? I=U/R -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Что касается конкретного примера, хоть пользуйтесь однополюсным, хоть двухполюсным выключателем, лампочка возле выключателя загорится почти мгновенно. А вот на середине очень длинного провода загорится с ощутимой задержкой. Дело в том, что источник питания в минусовую клемму выталкивают электроны, а в плюсовую втягивает. Так что до лампочки возле выключателя это воздействие дойдет быстро, будь она у "выталкивателя" или "всасывателя" электронов. Так вот, плюсовая клемма электрическим полем втянула один электрон. В этом месте возникла дырка, куда электрические поле затягивает ближайший электрон из проводника, а на то место затягивается другой ближайший, потом еще другой и так далее, пока не дойдем до минусовой клеммы. А с минусовой клеммы выбрасывается один электрон, который своим полем отталкивает ближайший в проводник, тот толкает следующий и так далее. В итоге, учитывая оба этих процесса, скорость электронов в момент включения будет максимальна у обеих клемм и уменьшаться к середине проводника. Потом она выравнивается. И заметьте, ток получается именно благодаря полю, которое при движении каждого электрона меняется и заставляет двигать следующий. Эта передача взаимодействия не может быть бесконечной. Это что, филосовское рассуждение ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Скорость распространения электрического тока около 300000 км в секунду.
Скорость перемещения отдельно взятого электрона непостоянна зависит от многих факторов: силы тока, сечения и сопротивления проводника, разности потенциалов и других факторов. В реальных условиях скорость движения не так велика заявлено несколько миллиметров в секунду. Но есть условия экстримальные, когда разность потенциалов и сила тока огромны. Приведу два примера пример первый. Разряд молнии, напряжение миллионы вольт, сила тока кило амперы. Расстояние 5000 метров, разряд происходит за 1 секунду. Пример второй, есть кабельная линия длинной 1000 метров линию, при испытании к линии приложили испытательное напряжение 30000 вольт относительно земли тем самым на линии образовался заряд который равномерно распространился по всей линии. После этого сняли напряжение и произвели разряд накоротко в течении короткого промежутка времени заряд разрядился. Указанные примеры показывают, здесь скорость значительно превышает 100 метров секунду. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 161 Регистрация: 25.7.2006 Из: Камчатка Пользователь №: 6193 ![]() |
После разделения тем получаем небольшой бардачек с хронологией.
Надеюсь это не испугает тех кто в теме. Приятного общения. -------------------- e=310sin(314t)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 ![]() |
Цитата Получается, если электрическую цепь провести между Юпитером и Землей, по Вашему можно будет мгновенно общаться с Юпитером? Да Цитата Это противоречит теории относительности. Информация не может передаваться быстрее скорости света. Не противоречит. Быстрее скорости света не может перемещаться физическое тело а информация может, или импульс ![]() Цитата Ничего мгновенного в природе не существует. Существует, например мгновенное изменение скорости множеством точек колеса. Колесо в покое, бац! начали его вращать, мгновенно все точки колеса пришли в движение. ![]() ![]() Цитата Даже если сделаете указку длиной 4 световых года и протянете ее от Земли до Проксимы Центавры, и попытаетесь тыкая этой указкой в задницу жителю Центавры передать что-то азбукой Морзе, тычок указки будет идти 4 года, а не мгновенно. Даже если указка будет сделана из твердотельного сплава. Тыкая указку атом атому будут передавать взаимодействие. И скорость передачи этого взаимодействия не будет превышать скорость света. Это один из вариантов колыбели Ньютона. ![]() Сообщение отредактировал Sinus - 8.11.2016, 6:41 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Существует, например мгновенное изменение скорости множеством точек колеса. Колесо в покое, бац! начали его вращать, мгновенно все точки колеса пришли в движение. ![]() ![]() А теперь представьте что колесо это из силикона. Так вот эффект силикона никуда не денется при увеличении жесткости колеса. Только коэффициент его изменяется, а эффект остается. Да Не противоречит. Быстрее скорости света не может перемещаться физическое тело а информация может, или импульс ![]() Садись. Два балла. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Подброшу чурочку в огонь.
Нам в школе показывали, у кого-то на столе к кабинете стоит макет для демонстрации распространения импульса в виде пяти-шести шаров подвешенных на нитях. Если шары висят вплотную, то отклонение и отпускание одного шара вызывает "мгновенную" передачу импульса через шары на крайний шар, который отклоняется примерно на такой же угол, опять удар, опять "мгновенно" на первый и т.д. А что если все шары разнести на некоторое расстояние, получится ли "мгновенная" передача импульса с первого шара к последнему?Я думаю появится задержка на время равное сумме расстояний между шарами поделенное на скорость первого шара в момент передачи импульса второму шару. Т.е. задержка будет прямопропорциональна расстоянию между шарами и обратно пропорциональна скорости удара. Посему если перенести этот эксперимент в микромир, даже при скорости частицы равной скорости света, что в проводнике просто невозможно, распространение тока по проводнику будет зависеть от частоты, материала проводника(его физических свойств). Эксперимент нашего времени, который может повторить каждый при наличии простых, общеупотребительных приборов, и который доказывает это: ![]() И ещё. Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 8.11.2016, 9:15 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Не противоречит. Быстрее скорости света не может перемещаться физическое тело а информация может, или импульс ![]() Очень интересно, а пример из реальной жизни можно ? ( только без "кротовых нор, черных дар, подпространств, инопланетян и экстросенсов") Такой простенький понятненький пример из наших серых буден ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Подброшу чурочку в огонь. Нам в школе показывали, у кого-то на столе к кабинете стоит макет для демонстрации распространения импульса в виде пяти-шести шаров подвешенных на нитях. Если шары висят вплотную, то отклонение и отпускание одного шара вызывает "мгновенную" передачу импульса через шары на крайний шар, который отклоняется примерно на такой же угол, опять удар, опять "мгновенно" на первый и т.д. Секундомер у физрука брали? Тогда мгновенно. А если посмотреть на шарики вооруженным глазом, то можно заметить что он состоит сам из множества шариков, это ядра атомов. А между шариками пространство которое по размером гораздо больше самих размеров ядер атомов. И склеены шарики между собой электромагнитным полем, а взаимодействие по этому полю передается со скоростью света. Так что секундомер точнее надо искать. Или для точности эксперимента надо вместо шариков повесить резиновые полусдутые мячики. Очень интересно, а пример из реальной жизни можно ? ( только без "кротовых нор, черных дар, подпространств, инопланетян и экстросенсов") Такой простенький понятненький пример из наших серых буден ? Подождите. Синус это мой клиент. Не обламывайте кайф. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Viktor2004, зря что ли я "мгновенно" везде в кавычки взял? Этож как "0 промиле" у Димона, существовать может только в его голове и в головах математиков, поскольку "0" и "мгновенно" в физике и жизни не бывает.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Цитата А между шариками пространство которое по размером гораздо больше самих размеров ядер атомов. И склеены шарики между собой электромагнитным полем, а взаимодействие по этому полю передается со скоростью света. Передача упругих возмущений среды происходит со скоростью распространения звука в данной среде. Могу предположить, что скорость передачи импульса между шариками равна скорости распространения звука в том веществе, из которого сделаны шарики. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Передача упругих возмущений среды происходит со скоростью распространения звука в данной среде. Могу предположить, что скорость передачи импульса между шариками равна скорости распространения звука в том веществе, из которого сделаны шарики. Оригинально. А с какой скоростью звук распространяется между атомами воздуха? -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Зависит от плотности и температуры. Вики
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Зависит от плотности и температуры. Вики Температуры воздуха между атомами? -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Viktor2004, не прикидывайся, речь же о шариках о модели. А воздух состоит из молекул газов, а не атомов.
![]() Хочу предложить пытливым умам статью известного учёного и изобретателя Иоганна Керна. Она простая, буквально на пальцах, отформатирована для смартфонов. Кого то поставит с головы на ноги, ярым релятивистам и любителям Вики то же стоит начать читать, если ![]() ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Вы не поняли, вопрос был для Sinusa "Такой простенький понятненький пример из наших серых буден", как батарейка с лампочкой, а Вы из туннеля да фотоном. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
В серых буднях 90, 60, 90, в жилых зонах 20 км/ч.
![]() -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.7.2025, 6:26 |
|
![]() |