Скорость движения электронов , В проводниках и не только

Скорость 300000 километров в секунду. Была бы только цепь.

Вы спутали со скоростью света, скорость электрического тока низкой частоты в зависимости от среды в пределах десятков километров в секунду.

Откуда источник - из лесу, вестимо?

Кхе Кхе, мое мнение - Вы оба не правы.
Скорость света тут не причем, и скорость движения заряженных частиц, тут тоже не причем.

ИМХО - Электрический ток "мгновенный" (при наличии цепи). Это как колесо, все его части начинают мгновенно движение по радиусу, не зависимо от скорости вращения.

Сообщение отредактировал Sinus - 5.11.2016, 13:29

Скорость распространения электрического тока около 300000 км в секунду. На сколько я помню курс физики свет и есть электромагнитное поле.

Электрический ток - это напрвленное движение электронов под воздействием электромагнитного поля, если память не изменяет.
Так вот поле и движется со скоростью ~ 300000км/с, а электроны кои и есть электрический ток, в проводнике движуться со скоростью ~ 1,5м/с.
А свет не является электромагнитным полем, поскольку имеет корпускулярно-волновой дуализм.

Сообщение отредактировал eugevict - 5.11.2016, 20:07

Только для уточнения...

А как быть с переменным током, если электроны меняют направление своего движения?

Если быть точнее, то это скорость движения электромагнитного поля для вакуума, а здесь рассматривается движение в Земле.

Ответ привязан к вопросу ТС. Начнем с того что все в природе стремится к равновесию. Да в проводнике есть свободные электроны, если их бы там не было, он бы был диэлектриком. Добавляя энное количество одних электронов в проводник с одной стороны мы получаем такое-же количество других электронов в конце проводника со скоростью около 300000 км в секунду. И причем здесь не имеет значение за сколько времени пройдет данный электрон от начала проводника до его конца.

Уточняю.
Общая электротехника.
Физика - второй курс в политехе.

Не путайте "божий дар и яицницу", электрон физически не может двигаться в проводнике со скоростью "около 300000 км в секунду". Поэтому для получения электроном субсветовых скоростей, в ускорителях создают губокий вакуум.

Сообщение отредактировал eugevict - 5.11.2016, 20:42

Где я это написал? Дайте мне очки.
Я прекрасно понял о чем вы говорите.
Пост №13 скорость распространения электрического тока около 300000 км в секунду. Это значит если к началу проводника длинной 300000 км приложить относительно конца напряжение то в конце проводника ток начнет нарастать примерно через одну секунду. И не важно конкретно с какой скоростью будет перемещаться отдельно взятый электрон пусть даже со скоростью 1,5 м в секунду. Или вы будете утверждать что ток будет нарастать через 3000000000/1,5= где то через 6 лет.

Даю очки: пост №16. (Просто не стал его цитировать, так теперь пришлось).


Читаем что написано. Или это не вы писали ?

Сообщение отредактировал eugevict - 6.11.2016, 2:26

Да я писал, и что здесь не так? Электрометрический ток способен за долю секунды достигнуть больших расстояний. Или не так?

Дяденьки, вы забыли старика Кирхгофа.
Ток появится мгновенно, не зависимо от расстояния, и ток вначале цепи, будет равен току в конце в середине цепи в каждый участок времени t.
Мысленный эксперимент:
Проводник с сопротивлением 1 Ом, начало на Земле, потом петля вокруг Солнца, и конец на земле.
Аккумулятор 12 В DC , лампочка 10 Вт 12В, выключатель.
Замыкаем цепь. Когда загорится лампа?
ps лампа, выключатель, и аккум на Земле, в моем кабинете.
pss гравитация, вращения планет, температура Солнца, нибуру, и прочие инопланетяне не участвуют.

Сообщение отредактировал Sinus - 6.11.2016, 5:34

А в учебнике физики приведен такой пример: Представим себе очень длинную цепь тока, например телеграфную линию между двумя городами, отстоящими один от другого, скажем, на 1000 км. Тщательные опыты показывают, что действия тока во втором городе начнут проявляться, т. е. электроны в находящихся там проводниках начнут двигаться, примерно через 1/300 секунды после того, как началось их движение по проводам в первом городе. Часто говорят не очень строго, но очень наглядно, что ток распространяется по проводам со скоростью 300000 км/с.

Отличный пример, распишите его с точки зрения закона Кирхгофа.

Sinus, Законы Кирхгофа, по моему,не имеют отношения к скорости распространения электрического поля. Более наглядные примеры приведены в статье http://www.physel.ru/-mainmenu-29/mainmenu-32/374-s-43-l-r из интерактивного учебника по физике. В основу легли пособия ”Элементарный учебник физики” под ред. академика Г. С. Ландсберга.

Сообщение отредактировал Null - 6.11.2016, 10:26

Возвращаемся к нашим "баранам".


Цитирую дословно "получаем такое-же количество других электронов в конце проводника со скоростью около 300000 км в секунду" т.е. электроны движутся по проводнику со скоростью 300000 км/с - что физически невозможно, о чем я писал раньше. А именно - если вы придумаете проводник в котором электроны будут двигатся со скоростью 300000 км/с - вам памятник во весь рост из чистого золота при жизни поставят, а Рокфеллер будет у вас швейцаром подрабатывать !
Вы упорно путаете электромагнитное поле и эл.ток, а кто из них главный ?
Кто без кого может существовать ?
Вам бы стоило в этих вопросах разобраться !



Сообщение отредактировал eugevict - 6.11.2016, 12:23

Бедный, бедный Йорик (то биш Кирхгоф), написал свои два уравнения ни во время, ни в поля не влазил и на тебе - присуетили, а бедолагу Максвелла и его четырех уравнений пустили по борту!
Вот поэтому и появляются подобные эксперименты !
Null - Вы меня опередили, но все равно спасибо за ликбез для VIP специалиста !

не то есть, вывод Вы сделали не правильный вывод. Электроны при движении по проводнику не выстраиваются в цепочку по одному, а идут одним большим потоком по всему сечению. Ну например сечение проводника одновременно пересекает миллион электронов то для получения на выходе такого же количества электронов, что на входе не нужна скорость 300000 км в сек, а достаточно всего 300 м в секунду. Что вы там написали про яичницу?