Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Gost_Mihail
сообщение 25.1.2008, 14:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 31.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9725



Здравствуйте!
У меня несколько вопросов по гидроизоляции ж/б опор:
-Делается ли она сейчас?
-каким герметиком (желательно все его свойства)?
-на какую высоту?
-кто и где (на заводе или на объекте) делает гидроизоляцию?

я почитал книжку по монтажу, но она очень старая (91г) хотелось бы узнать, что новенького в этом направлении ?


--------------------
Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 25.1.2008, 17:03
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Цитата(Gost_Mihail @ 25.1.2008, 14:24) *
Здравствуйте!
У меня несколько вопросов по гидроизоляции ж/б опор:
-Делается ли она сейчас?
-каким герметиком (желательно все его свойства)?
-на какую высоту?
-кто и где (на заводе или на объекте) делает гидроизоляцию?

я почитал книжку по монтажу, но она очень старая (91г) хотелось бы узнать, что новенького в этом направлении ?


1. Когда надо.
2. Читай СНиП 2.03.11-85
3. До места окончания акрессивного воздействия на стойку, т.е. на глубину заглубления+15-20 см
4. По условиям поставки.
Во многих случаях помомогает применение сульфатостойкого ж/бетона. Обо всём этом написано в СНиПе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.1.2008, 18:12
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
3. До места окончания акрессивного воздействия на стойку, т.е. на глубину заглубления+15-20 см

???


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 25.1.2008, 23:15
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Цитата(gomed12 @ 25.1.2008, 18:12) *
???


Что-то не понятно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2008, 0:09
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Глубже зачем?

Обычно надземную часть изолируют на эту величину.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 26.1.2008, 0:17
Сообщение #6


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



icon_smile.gif Защищаемся как раз от подземной агрессии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2008, 10:55
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Ниже глубины залегания?
Зачем?
А может и вокруг на эту же толщину?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 26.1.2008, 22:20
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Защищается ПОДЗЕМНАЯ часть стойки от агрессивного воздействия грунтовых вод и грунта. Чтобы правильно выбрать способ защиты и материал, необходимо иметь геологию грунтов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 27.1.2008, 11:42
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Из практического опыта могу сказать, что толку от этой самой "гидроизоляции" с гулькин пуп icon_smile.gif , особенно от черной такой, гудроновой. То, что делалось 40-50 лет обратно, и то, что делают сейчас - не держится и не защищает! Лучше выбирать для агрессивных грунтов опоры из специально обученного icon_smile.gif бетона.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.1.2008, 12:55
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(mak @ 26.1.2008, 22:20) *
Защищается ПОДЗЕМНАЯ часть стойки от агрессивного воздействия грунтовых вод и грунта. Чтобы правильно выбрать способ защиты и материал, необходимо иметь геологию грунтов.

Это понятно.
Интерес представляла, гидроизоляция ниже основания стойки (плюс 15-20 см).
Как это выполняется?
Для чего?
И что изолируем там где уже нет стойки?
Грунт?
Обычно, дополнительно изолируют надземную часть от проседания стойки, вод от таяния сугробов весной.
Разрушению обычно подвержена та часть, которая находится на границе подземной-надземной частей.
Цитата
толку от этой самой "гидроизоляции" с гулькин пуп , особенно от черной такой, гудроновой.

Универсальнее гудрона для различного химического состава грунта и материала стойки пока нет, проверено, как говорится, временем.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 27.1.2008, 13:01
Сообщение #11


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Цитата(gomed12 @ 27.1.2008, 18:55) *
... гидроизоляция ниже основания стойки (плюс 15-20 см)....

Имеется в виду выше границы на 15...20 см.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 27.1.2008, 13:46
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Цитата(AlexPetrov @ 27.1.2008, 13:01) *
Имеется в виду выше границы на 15...20 см.


Прошу прощения, что не чётко выразился... Конечно защищается также и выше уровня земли на 10-15 см, так надо было понимать.
По поводу гудрона - это очень слабая защита и согласно вышеприведённого СНиПа мало применяется как защита от агрессивныхвод и грунтов. Скорее просто как один из способов гидроизоляции. Для агрессивных вод и грунтов применяются оклеечные покрытия и разные краски и грунтовки (эпоксидные, химостойкие и др.) В СНиПе об этом всё сказано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gost_Mihail
сообщение 28.1.2008, 11:31
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 31.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9725



СНиП ещё не читал, но в книжке за 91г. написано на 0.6 м выше.
у меня стойка СК 26.1-1.1, насколько я знаю она устойчива к воде, а вода у меня не агрессивная. И мы собираемся обмызывать опоры(нижнюю часть) "Герсмесью", (задайте в поиске и много интересного узнаете о современной гидроизоляции)


--------------------
Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.1.2008, 11:48
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Gost_Mihail @ 28.1.2008, 12:31) *
у меня стойка СК 26.1-1.1


А внутри как обмазывать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gost_Mihail
сообщение 29.1.2008, 14:55
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 31.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9725



а нижняя част стойки замазана наглухо, туда не залезешь,(я так думаю)

Вот еще вопрос, а ригели надо защищать, т.е. обмазывать?


--------------------
Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 29.1.2008, 15:19
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Цитата(Gost_Mihail @ 29.1.2008, 14:55) *
Вот еще вопрос, а ригели надо защищать, т.е. обмазывать?

Обязательно, т.к. ригели сделаны из худшего качества бетона (вибрированные).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 29.1.2008, 16:49
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Gost_Mihail @ 29.1.2008, 15:55) *
а нижняя част стойки замазана наглухо, туда не залезешь,(я так думаю)

Сталкивался с таким явлением, когда такая стойка заполнялась изнутри водой (через отверстия для закладных) даже выше уровня грунта. А в результате замерзания - оттаивания эта самая влага рвет опору, как Тузик грелку!
Так что все эти замазки в таком случае практически бесполезны, если даже не ухудшают ситуацию.

Вот, полюбуйтесь... Срезанная после дефектировки опора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gost_Mihail
сообщение 1.2.2008, 14:03
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 31.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9725



Всем большое спасибо!


--------------------
Всё будет хорошо! В крайнем случае - нет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 5:17
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены