Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
profeMaster
сообщение 29.8.2016, 20:56
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



Здравствуйте!

Если правильно понял энное количество статей, то при нагрузке до 1 А (асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором вентилятора, максимальный стартовый ток 0,4 А) нужно брать автоматический выключатель ближайшего номинала - 1 А. Провод будет 1 мм2, так как меньше мне кажется несерьезным для поделок, работающих от 220 В переменного тока.

Сотрудник говорит, что в данном случае можно поставить 6 А, и пользуясь моими поверхностными знаниями, почти убедил. Аргумент, что близкий к номиналу оборудования АВ бережет проводку, был разбит принятой толщиной провода, и что при КЗ оба АВ отработают одинаково.

Неужели тут нет границы между добром (АВ 1А) и злом (АВ 6А)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.8.2016, 21:00
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А что будет при перегрузке?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 29.8.2016, 22:24
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(profeMaster @ 29.8.2016, 20:56) *
Провод будет 1 мм2, так как меньше мне кажется несерьезным для поделок,


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  motor_kablo__alt______________________________________.pdf ( 31.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2926
 


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 30.8.2016, 14:12
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



Цитата(Roman D @ 29.8.2016, 21:00) *
А что будет при перегрузке?

сгорит?
у этого вентилятора при старте ток 0,4 А, а чтобы выйти за 1+ А, ему нужна трехкратная перегрузка. Думаете, автомат поможет в такой ситуации?

moshkarow, в приложенном файле 380 В (вентилятор 220 В), и не совсем понял - в самой верхней строке они рекомендуют на 0,06 кВт провод сечением 2,5 квадрата и автомат на 6 А. контактор на 9 А и термореле на номинальный ток?

Сообщение отредактировал profeMaster - 30.8.2016, 14:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Заглянувший_*
сообщение 30.8.2016, 16:32
Сообщение #5





Гости






Цитата(profeMaster @ 30.8.2016, 14:12) *
у этого вентилятора при старте ток 0,4 А,

номинальный ток?

Много вопросов про защиту вентилятора, но так нигде и не написали, какова же номинальная мощность АД вентилятора, ну да ладно.
Тепловая защита (т.е. от перегрузки) выбирается по номинальному току, а не по пусковому, который нужен как доп параметр при выборе типа (буквенного кода) защитной аппаратуры, например, плавкой вставки.
И ещё. Не забывайте, что цена АВ на 1А, и тем более на 0,5А (который тоже не защитит от перегрузки в данном случае), обычно в разЫ выше цены ходовых номиналов на 6-10-16А у той же фирмы, и в результате может оказаться дороже вентилятора. Так что применение низкоамперного автомата в данном случае - пмсм ненужное пижонство.
Ставьте АВ 6А в щитке на защиту проводки, а возле вентилятора плавкую вставку в соответствующей арматуре. Либо в виде специальной разъемной клеммы под предохранитель, если там рядом есть щиток или коробка, либо в разрыв провода, по типу автомобильного. А вообще в хороших АД тепловая защита в виде термореле встроена в обмотку двигателя, почитайте мануал на него. Может, достаточно будет автомата в щитке для защиты проводки.
По сечению провода: чем больше, тем лучше. 1 мм2 вполне достаточно, как и 0,75 мм2 (про длину кабеля вы тоже скромно умалчиваете, принимаем метров 5).
Большее сечение (как в заграничной таблице постом выше) выбирается из других соображений: конструктивных и технологических ограничений, отраслевых норм и т.д.). Вам оно не надо, не забивайте себе лишним голову.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 30.8.2016, 16:50
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



благодарю за детальное разъяснение!
номинальная мощность 50 Вт, ток 0,22 А, есть строенная защита от перегрева (не уточняется какая, по слухам - многоразовая). Длина кабеля до 2 м, но хочу в разрыв ИБП поставить.
0,75 мм2 - а вы умеете пробудить жабу icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.8.2016, 16:53
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Советую для защиты таких маломощный потребителей обратиться, как и сказали коллеги, к плавким предохранителям.
Пред в 1А этот 1А дердать обязан вечно. 3А он (в зависимости от х-ки) продержит, к примеру, полсекунды, что достаточно для выхода на рабочий режим.

Про стартовый ток 0,4А при рабочем в 1А - изволю не поверить. Скорее, наоборот. Пусковой ток в несколько раз выше, чем номинальный рабочий. Так что источник информации прошу в студию.

Поэтому для защиты линии от кз (чтоб проводка не накрылась), 6,3 автомата хватит. А если собираетесь от групповой линии подключить ветрячок, достаточно плавкой вставки на номинальный ток его. Чтоб если после длительного перерыва, когда крыльчатку уже замотали пауки и обсидели птицы, вентик не сгорел от перегрузки, устроил кз и сжёг проводку.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гоща_*
сообщение 30.8.2016, 19:42
Сообщение #8





Гости






Цитата(profeMaster @ 29.8.2016, 20:56) *
Провод будет 1 мм2, так как меньше мне кажется несерьезным для поделок, работающих от 220 В переменного тока.

Сотрудник говорит, что в данном случае можно поставить 6 А, и пользуясь моими поверхностными знаниями, почти убедил. Аргумент, что близкий к номиналу оборудования АВ бережет проводку, был разбит принятой толщиной провода, и что при КЗ оба АВ отработают одинаково.

Неужели тут нет границы между добром (АВ 1А) и злом (АВ 6А)?

усе шнуры удлинителей в магазинах едут с проводом сечения 0,75мм2, и ниче, не жжужат вроде как, и нагрузку по более тянут чем твой моторчик ср..й
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 30.8.2016, 19:45
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



Roman D, номинальный ток 0,22, стартовый 0,4, вы не ошиблись icon_smile.gif
Гоша, знаю, менял розетку на своем ИПБ, также с расчетом необходимоо сечения знаком, поэтому и тему создал, так как теория и практика не всегда дружат icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гоща_*
сообщение 30.8.2016, 20:24
Сообщение #10





Гости






Цитата(profeMaster @ 30.8.2016, 19:45) *
Roman D, номинальный ток 0,22, стартовый 0,4, вы не ошиблись icon_smile.gif
Гоша, знаю, менял розетку на своем ИПБ, также с расчетом необходимоо сечения знаком, поэтому и тему создал, так как теория и практика не всегда дружат icon_smile.gif

а знаешь какой пусковой ток у компа с БП 200-350Вт, что кнопки на сетевом фильтре часто пригорают, а лампочка обычная накаливания до 13 крат своего номинала имеет пусковой ток - а тоб мы так часто не меняли выключатели из дешевой серии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 30.8.2016, 20:35
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



Гоша, не знаю. Какое сечение провода (латунь), по-вашему, оптимально для ТЭНа 1,5 кВт и какой АВ? (Просто с вентилятором уже порешали, а тут случай удобный спросить icon_smile.gif )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гоща_*
сообщение 30.8.2016, 21:04
Сообщение #12





Гости






Цитата(profeMaster @ 30.8.2016, 20:35) *
Гоша, не знаю. Какое сечение провода (латунь), по-вашему, оптимально для ТЭНа 1,5 кВт и какой АВ? (Просто с вентилятором уже порешали, а тут случай удобный спросить icon_smile.gif )

для вашего тэна и 0,75мм2 хватит, всего-то 7 Ампер не полных. Но это же не переноска, нужно как то и о приличии подумать, долговечности, надежности, способа монтажа. На счет латунных проводов ничего посоветовать не могу, спрсили бы о гильзах к карабину САЙГА другое дело. Автомат, если ничего не вешать больше и 6 Ампер попрет, там запас будет, главное автомат хорошей фирмы брать; потому как китайские на 6А выбивают уже при 5А через секунд 20с, особенно по жаре летом (проверенно). А так воще, 10 А и ставят, а по десяти-кратному КЗ от 10А автомат думаю успеет защитить вашу проводку с проводом в 1,5мм2 - а вот, что ниже будет от превышению тока КЗ если такое может случится, и токо-временной задержки уже по тепловому расцепителю - тут уже никто не гарантирует вам если вы поставите автомат большой а сечение провода маленькое. Поэтому оптимальный вариант 1,5мм2 и 10А автомат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 30.8.2016, 21:18
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



благодарю, столько и думал ставить (1,5мм2 и 10А автомат)
всем спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 31.8.2016, 1:26
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(profeMaster @ 30.8.2016, 21:18) *
благодарю, столько и думал ставить (1,5мм2 и 10А автомат)
всем спасибо!

это вывод? удачи!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 31.8.2016, 1:29
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



Цитата(Roman D @ 31.8.2016, 1:26) *
это вывод? удачи!

а что не так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 20:39
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены