![]() Доверять ли показаниям? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Доверять ли показаниям? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 20.1.2016 Пользователь №: 48019 ![]() |
Всем привет! Суть вот в чем. Энергосбыт установил новый счетчик Меркурий 230 АМ-01, до этого стоял аналогичный. Через месяц удивился расходу электроэнергии в 10 (!) раз. Провел контрольные измерения старого счетчика и выяснил, что он работал с опережением на 5,24 % ( показывал 111 кВт/ч при пиковой нагрузке), новый показывает за месяц 1250 кВт/ч. Ни чего из нового оборудования не устанавливалось. Сегодня проверю новый счетчик на "самоход" и проведу замеры клещами. Вопрос: На сколько можно доверять снятым показаниям, если клещи являются не эталонным измерительным прибором?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23136 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Класс точности клещей? Поверка?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3175 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
"111 кВт/ч при пиковой нагрузке" и "новый показывает за месяц 1250 кВт/ч".
Как нам сопоставить эти значения? Что такое кВт/ч при пиковой нагрузке? Сколько длилась пиковая нагрузка, чтоб посчитать мощность этой нагрузки? А то может надо было трансформаторы тока ставить? А по поводу контрольных измерений хочу привести пример. Вот один и тот же контрольный прибор на разных нагрузках. В одном случае нагрузкой является импульсный блок питания монитора, при этом прибор нещадно врёт, перемножте ток на напряжение и посмотрите какие должны быть показания мощности. Во втором случае нагрузка ТЭН чайника (линейная активная нагрузка) и о чудо показания тока и напряжения соответствуют показываемой мощности. А что за контрольные приборы у вас? ЗЫ: А насколько правильно считают энергию, потребляемую всякими импульными инверторными нагрузками старые дисковые и современные электронные счётчики? Я чего-то сам растерялся. Вопрос ко всем. Через месяц удивился расходу электроэнергии в 10 (!) раз. Я с некоторых пор член правления садоводства, и проверяя состояние приборов учёта в домах садоводов, заметил у одно садовода: - что что-то мало у него нагорает, платит по прибору 30-40 кВтч в месяц. Посмотрев на количество электроприёмников в доме выдал предписание на замену счётчика. Заменил. Последние два месяца расход теперь под 700 кВтч в месяц ![]() -------------------- |
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 20.1.2016 Пользователь №: 48019 ![]() |
В качестве измерительного прибора использую обычный мультиметр 266с, лампы накаливания 300 Вт и секундомер
![]() Кто же мне даст право устанавливать ТТ в квартирном щите? Ни кто. Если возникнут подозрения или обнаружится "самоход" поменяю счетчик, но для начала вызову метрологов ![]() Сообщение отредактировал Neznayka33 - 27.7.2016, 14:42 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 20.1.2016 Пользователь №: 48019 ![]() |
Может вы показания неправильно снимаете. Последняя цифра - десятые доли кВтч. Ответ отрицательный. Показания снимались верно, к тому же в прошлом месяце инспектор снимал контрольные показания... Если бы что то было не так с , счет пришел бы с "круглой" суммой.... Сообщение отредактировал Neznayka33 - 27.7.2016, 14:54 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
В 10 раз, разве не круглая сумма?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 20.1.2016 Пользователь №: 48019 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Клещами, лампочкой и секундомером счётчик проверять? ТС жгёт от души...
![]() п.с. Сколько лет ТСу? -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11171 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Сталкивался со случаями, когда из-за сбоя внутреннего ПО считал по одной из фаз ровно в 10 раз меньше. Завод -изготовитель признался в наличии багов в программе и за скромную сумму в 50 Ё предлагал решить проблему.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Ничего смешного. Даже без клещей, с одной лампочкой и секундомером можно проверить счетчик с точностью +/- 10%. Что и требуется, т.к. подозрение на погрешность в +1000% при допустимой погрешности счётчика +/- 2% погрешность контроля с точностью 10% даст обалденную пищу для дебатов в интернете ![]() Учитывая то, что 10% это весьма и весьма оптимистичная оценка такого метода, в нем одна только лампочка 20% погрешности даст, не говоря уж про секундомер и клещи... ![]() Сообщение отредактировал Ixtim - 27.7.2016, 18:25 -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Пригласите метрологов и сбытовиков и поверьте совместно-может счетчик говеный,было такое сети свой поставили и пошел прирост в 30%.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11171 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
при допустимой погрешности счётчика +/- 2% погрешность контроля с точностью 10% даст обалденную пищу для дебатов в интернете ![]() Учитывая то, что 10% это весьма и весьма оптимистичная оценка такого метода, в нем одна только лампочка 20% погрешности даст, не говоря уж про секундомер и клещи... ![]() А как по методике ГОСТ 8.259-2004 поверяется соответствие погрешности счетчика паспортному значению? Именно по числу оборотов диска (или импульсов - для электронных), за установленное время. Если на счетчике написано 1200 имп (об)/квт*ч , то при нагрузке в 100 Вт он за минуту моргнет (или крутнёт диском) два раза, а не двадцать (как в случае у ТС). Более чем достаточная точность для обнаружения 1000% погрешности. А для обнаружения 10 % погрешности лучше взять нагрузку побольше и время подольше (1 кВт, 1 час =1200 оборотов; только тупой или ленивый не отличит 1200 оборотов от 1080). Другое дело, что лампочка - дерьмовый эталон мощности; поэтому и берут клещи и (или) нагреватель из нихрома (лучше - констатана). А вот когда счетчик, собака, делает положенное число импульсов, а в регистр потреблённой энергии вбивает цифру на нолик больше - это увидеть гораздо дольше. Но в любом случае отлов неисправности счётчика - вполне в руках потребителя. Появляется повод вызова метролога на дом с условием оплаты неправой стороной. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Roman D,
ТС речь ведет о электронном счётчике, а вы ссылаетесь на ГОСТ по индукционным... не пойму, троллите чтоли? -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11171 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Roman D, ТС речь ведет о электронном счётчике, а вы ссылаетесь на ГОСТ по индукционным... не пойму, троллите чтоли? принципы одни и те же -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Ixtim, мне кажется, что это вы троллите. ТСу кажется, что его счетчик считает в 10 раз больше, чем должен. Если взять известную нагрузку (допустим, 100 ваттную лампу), подключить на час, то нормальный счетчик должен показать 0.1 кВтч ИЛИ ОКОЛО ТОГО. Обывателю этого достаточно. А если опасения ТСа правильные, то счетчик покажет 1 кВтч. Так можно ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ОЦЕНИТЬ, стоит ли заниматься тяжбой со сбытом или успокоиться и решить, что всё хорошо
-------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.7.2025, 13:00 |
|
![]() |