![]() Питание светильников |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Питание светильников |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Прошу у Вас совета как у более опытных проектировщиков. Нужно осветить площадку по периметру светодиодными светильниками на опорах. Светильников 24 шт, по 60 Вт. Выбрал щиток управления освещением ЯУО-9601-3274 с вводным автоматом на 16 А. Кабель вббшв собираюсь прокладывать в земле. Вопрос первый, светодиодные светильники, насколько знаю, чувствительны к падению напряжения. Хватит ли сечения 10 мм, если длина кабеля будет 400 метров. Вопрос второй сколько жил тянуть, в вводной щиток приходит 3 фазы pе и n раздельно, значит ли это что мне тоже нужно тянуть 5 жильный кабель и подключать pe вводного кабеля к болту опоры и туда же pe светильника или достаточно четырехжильного кабеля? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Цитата Вопрос первый, светодиодные светильники, насколько знаю, чувствительны к падению напряжения. Хватит ли сечения 10 мм, если длина кабеля будет 400 метров. У нормальных светильников скорее наоборот - очень широкий диапазон напряжения при котором он нормально работает, но это не повод нарушать НД. Примите допустимую потерю и считайте сечение для нее.Цитата Вопрос второй сколько жил тянуть, в вводной щиток приходит 3 фазы pе и n раздельно, значит ли это что мне тоже нужно тянуть 5 жильный кабель и подключать pe вводного кабеля к болту опоры и туда же pe светильника или достаточно четырехжильного кабеля? 5 жил тянуть однозначно, про вторую часть вопроса не понял - опоры металлические?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
У нормальных светильников скорее наоборот - очень широкий диапазон напряжения при котором он нормально работает, но это не повод нарушать НД. Примите допустимую потерю и считайте сечение для нее. 5 жил тянуть однозначно, про вторую часть вопроса не понял - опоры металлические? Опора металлическая, да. Если я тяну 5 жил, то у меня pe разрывается на каждом столбе при соединении к болту опоры. ПУЭ, как я понимаю, запрещает это. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Vasya321, почему это разрывается, ставите коробку и делаете ответвление, отдельное к самой опоре и отдельное к светильнику
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
Vasya321, почему это разрывается, ставите коробку и делаете ответвление, отдельное к самой опоре и отдельное к светильнику У меня клеммник внутри опоры. Внутри опоры есть болт заземления, я к нему через клеммник подсоединяю жилу pe вводного кабеля. Этот же кабель идет к следующей опоре и получается что к меня через клеммник идет разрыв pe. Или как то не разрывно можно это соединение сделать? Клеммник такой:SV 15.5 ENSTO |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Vasya321, Что значит неразрывно? У вас PE-проводник во всей сети выполнен одним проводником, без ответвлений, без изменения сечения?
Есть ГОСТ на электрические соединения, выполняете любым допустимым способом. В вашем случае необходимое условие - возможность отключения одного из проводников, при этом не затрагивая другие. Т.е если это клемник или какая-то шинка, то каждый отходящий проводник должен быть под отдельным болтом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
Vasya321, Что значит неразрывно? У вас PE-проводник во всей сети выполнен одним проводником, без ответвлений, без изменения сечения? Есть ГОСТ на электрические соединения, выполняете любым допустимым способом. В вашем случае необходимое условие - возможность отключения одного из проводников, при этом не затрагивая другие. Т.е если это клемник или какая-то шинка, то каждый отходящий проводник должен быть под отдельным болтом. Сам pe проводник от светильника до болта идет отдельным проводником. НО ре проводник от питающего кабеля с распред. Щитка (5 жила) прерывается на каждой опоре. По этому я и не понимаю, какой смысл тянуть пятижильный кабель. Может нужно каждую опору отдельно заземлять. А питание от щитка тянуть четырехжильным кабелем. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17862 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17862 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Розетка это не электроустановка, а разьем. Почему тогда какому-то там разъему (электроустановочному изделию между прочим) так много посвящено в ПУЭ ( правила устройства ЭУ) ? В ПУЭ требование о не разрывности pe, относится к электроустановкам. Что такое "неразрывность" в вашем понятии ? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
Почему тогда какому-то там разъему (электроустановочному изделию между прочим) так много посвящено в ПУЭ ( правила устройства ЭУ) ? Что такое "неразрывность" в вашем понятии ? Это значит что pe не должен идти шлейфом, к каждому светильнику. Фазу и ноль можно так подключать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17862 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Это значит что pe не должен идти шлейфом, к каждому светильнику. О каком шлейфе речь ? Вот ваш комплект клеммников, размещаемый в основании опоры. Желто-зеленый "хлястик" от РЕ-клеммника определяете на болт опоры. Под отдельные винты подключаете РЕ-проводники: 1. приход, 2.уход, 3. к светильнику. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.7.2016 Пользователь №: 49676 ![]() |
О каком шлейфе речь ? Вот ваш комплект клеммников, размещаемый в основании опоры. Желто-зеленый "хлястик" от РЕ-клеммника определяете на болт опоры. Под отдельные винты подключаете РЕ-проводники: 1. приход, 2.уход, 3. к светильнику. И вот и получается, что через этот клеммник разделяю pe проводник. Я так понимаю нужно все таки ответвительеый сжим здесь использовать, типа орех. Клеммник такой не подойдет. Сообщение отредактировал Vasya321 - 24.7.2016, 23:28 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17862 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
И вот и получается, что через этот клеммник разделяю pe проводник. На клеммнике РЕ-провода соединяются, Василий. Он предназначен для соединения, а не для разделения ![]() Я так понимаю нужно все таки ответвительеый сжим здесь использовать, типа орех. Имеете право и на сжимы. Петлей будете кабель в опору заводить, что бы жилку не разрезАть? С чего вы порешили, что РЕ-проводник не может состоять из отдельных проводников ? Клеммник такой не подойдет. Ну да, Ensto по-напроизводило какой-то фигни ![]() Может на ихнем клеммнике провода не по феньшую ответвляются ? Сообщение отредактировал Олега - 25.7.2016, 0:04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
И вот и получается, что через этот клеммник разделяю pe проводник. Нет. Получается, что под неразрывностью РЕ проводника Вы понимаете его нетронутую целостность с завода изготовителя... ![]() Не буду искать цитату, а просто по сути: РЕ проводник может иметь соединения и ответвления, которые нельзя разъединить без применения инструмента. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Нет такого термина неразрывность, есть непрерывность
![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Vasya321, Мне вот интересно, как вы PE-проводник до конечных групповых приемников тяните? Вот пришел PE от ВРУ, например, в групповой щиток, а дальше как? Сразу его же, тем же сечением к электроприемнику? А если их несколько? Ну, скажем штук 10? Невыполнимая задача получается...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3141 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
А зачем на 11/2 киловатта 3 фазы?
Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 25.7.2016, 9:27 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Shura_with_KINEF, думаю, из-за длины линии выгоднее 3 фазы
К тому же, если делать всё на одной фазе, нужно будет учесть требования ПУЭ п. 6.3.40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17862 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
И без 6.3.40 полезно в цоколь поставить АВ. Из-за одного неисправного светильника не гаснет вся линия.
Где-то полезен и второй АВ, на часть магистрали. Vasya321, Мне вот интересно, как вы PE-проводник до конечных групповых приемников тяните? Вот пришел PE от ВРУ, например, в групповой щиток, а дальше как? Сразу его же, тем же сечением к электроприемнику? А если их несколько? Ну, скажем штук 10? Невыполнимая задача получается... Василий имеет ввиду п.6.3.32. Там не только для РЕ. Для всех. Однако заводить петлю бронированного кабеля в цоколь, или не бронированного в трубах как-то не айс. Предпочитаю без брони в трубах, можно заменить без копания. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2025, 1:32 |
|
![]() |