![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я. |
Гость_qwqwqw_* |
![]()
Сообщение
#1141
|
Гости ![]() |
При этом мой расчетный ток 220-240 А, Руки чесались сфоткать свои показания, но транзюки пожалел... Первый свой аппарат даю всем кому не лень со словами - "Спалите - скажу спасибо!". Чего и сколько им только не варили! Ну и сделай фотки, 200 а мпер и 30 вольт хотя б, а то как то все противоречиво - Транзюки пожалел, а если спалить , то спасибо. Странно однако |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1142
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 30.11.2006 Из: Кировск Пользователь №: 7805 ![]() |
Ну и сделай фотки, 200 а мпер и 30 вольт хотя б, а то как то все противоречиво - Транзюки пожалел, а если спалить , то спасибо. Странно однако Я ж говорил что пока стоят по одному PC50W. Вот их и пожалел потому как запасных транзюков не было. Щас был в командировке - привез PC60U - поставлю и сфоткаю. Не вопрос. Не вижу я противоречий. В словоблудие по этому поводу ввязываться не буду. А фотки сделаю. Постараюсь на выходных или на след. неделе поменять транзюки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1143
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
2 Chaynik
Цитата Это не частный случай. Это недостаток раскачки. Без зазора на малом заполнении там хреново, когда на Кзап поболее (не замерял точно) там всё загляденье. Пробовал разные ТГР но ситуация одинаковая. Ситуацию может исправить дроссель парралельно первичке, однако транзистор надо более чем на 100В. (так Мультик делал, когда аля бармалейник лепил). Однако ни кто на этот недостаток не обращает внимания, так как не проверяет. Да и работает инвертор при малом Кзап - редко. Полностью согласен с вашим постом за исключением первой фразы. Это все-таки частный случай. Серега098 как раз описал проблему в общем виде. В однотактном бармалейнике конечно есть проблема несимметричной раскачки и, как следствие, склонность трансформаторов к насыщению в определенных режимах. Поэтому параллельная индуктивность, как и введение немагнитного зазора весьма полезны в данной топологии. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1144
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 10.12.2007 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 10017 ![]() |
Привет мужики.
Обьясните мне такую вещь (не ругайтесь если задаю глупые вопросы). Что происходит с инвертором когда залипает электрод. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1145
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 4.12.2007 Из: Россия, Р.Мордовия, с.Ичалки Пользователь №: 9973 ![]() |
Вечер добрый! Благодарю всех откликнувшихся на мои, иногда некорректные, вопросы.
С уважением! |
![]() |
|
Гость_Серега098_* |
![]()
Сообщение
#1146
|
Гости ![]() |
Привет мужики. Обьясните мне такую вещь (не ругайтесь если задаю глупые вопросы). Что происходит с инвертором когда залипает электрод. Привет. Пусть в прошлом рабочем цикле работы инвертора было все что угодно, а в настоящем случилось залипание электрода - электрод кусок железной провлоки закоротивший выход инвертора - резистор с маленьким сопротивлением. В начале рабочего хода открываются транзисторы по первичке начинает течь ток - На вторичке появляется напряжение открывающее верхний силовой диод и запирающее нижний , ток который тек через нижний диод, дроссель маленькое сопротивление закороченного электрода ( но это не обязательно) теперь начинает течь через вторичку и верхний диод, соответственно в первичке начинает течь ток который можно "заценить " с помощью токового трансформатора и прилегающей к нему схемы . Вторичное напряжение распределяется между диодом (0,8-1 Вольт) , электродом ( единицы вольт) и дросселем ( все остальное - около 100 Вольт), это напряжение быстро разгоняет ток в дросселе, за которым через первичку и трансформатор тока зорко следит UC3845 ( если ТТ хороший ![]() ![]() И есче : ток через электрод течет конечно, но сопротивление в месте залипания мало и мощьности там не срабатывается - это место становится холодным. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1147
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 ![]() |
Санёк у тебя походу неправильно сфазирована обмотка обратной связи, запуск микрухи очень прост, она не врубится пока напруга её питающая не будет 16В, таким раком от 300В через резистор кондёр заряжается до 16 вольт, потом микруха запускается, она перестаёт работать если не ошибаюсь когда напруга падает до 10 вольт, тоесть пока кондёр разряжается с 16 до 10 вольт на выход успевает попасть пачка импульсов, и должна врубится самоподпитка от обмотки, если фазоровка напутана то по мере заряда ёмкости до 16 вольт будут происходить пуски на короткое время пока кондёр не разрядится и так по кругу. даташит на неё и на многое другое можно скачать по адресу www.datasheetcatalog.com Ты был прав,косяк был в сервисной обмотке,только не фазировка,а, пришлось убрать с неё резюк 10ом,и увеличить емкостину до 100мКф.В целом,очень Гуд,все можно выдрать с АТХ. Кто будет повторять,несколько советов:Цоколевка транса может быть зеркальной по высокой стороне,просмотрите фазировку,перед выдеранием,она соответствует схеме. Еще столкнулся с таким гемором,резюки,которые ограничивают заряд силовых банок,бывают с разновидностью,некоторые горят при первом включении,наверное графитовые,а другие держут нормально,наверное проволочные.Все испытуемые были импортного производства 5 ват,в квадратном корпусе. Ты наверное поставил один кил. из-за этого? -------------------- На абордаж!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1148
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 ![]() |
Большое спасибо, Alex. Наконец-то получил полную информацию от знающего человека. Самым умным до этого нет конечно дела. А от занятого Санька хотел бы получить ссылочку, где он об этом так рассказал. Виват, Alex. Действительно-я свое время ценю,на втором форуме говорили об этом,и выложено всё.Если у ВАС есть время,почитайте форум2,а заадно почерпнете много полезного ![]() -------------------- На абордаж!
|
![]() |
|
Гость_Серега098_* |
![]()
Сообщение
#1149
|
Гости ![]() |
Странно , В дежурке на 3842 от операционника отказались, а в сварочнике так и не смогли, а в пдфке на микруху приведен фрагментик схемы где ручечкой можно задавать именно выходной ток
![]() Как я начал делать бармалейники в 2004 году ( они так тогда не назывались) всегда этот момент использовал и за это время что-то похожее первый раз встречаю, и в дежурке!? Неужели ни кто не пробовал добавить два резистора и два диода? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1150
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 ![]() |
Это не частный случай. Это недостаток раскачки. Без зазора на малом заполнении там хреново, когда на Кзап поболее (не замерял точно) там всё загляденье. Пробовал разные ТГР но ситуация одинаковая. Ситуацию может исправить дроссель парралельно первичке, однако транзистор надо более чем на 100В. (так Мультик делал, когда аля бармалейник лепил). Однако ни кто на этот недостаток не обращает внимания, так как не проверяет. Да и работает инвертор при малом Кзап - редко. Это ты говориш об ИДЕАЛЕ,а фактически,народ сваливает их в насыщение,не понимая для чего нужен зазор,увидев на осциле всякую бяку,задают соответствующие вопросы.В ТГРе для сотки нормально сказано,СЛОМАЙТЕ кольцо..... -------------------- На абордаж!
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#1151
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 8.7.2007 Из: Оренбург Пользователь №: 8946 ![]() |
Здорово Всем! Засунул наконец сварочник в корпус.На изготовление корпуса времени больше уходит чем на изготовление самого аппарата.Вот что получилось; транс 2 кольца сечение 6мм2, на 100 кажется разломаны и склеены супером с зазором 0,1. витки 33на 11 сечение первичка 5 мм2 вторичка 20мм2.Транзисторы IRG4PH50U, частота 35 кГн, размагничивание HFA25TB60, на снабера HFA08TB60 поставил.Дроссель на строчнике 31мКг.Снаберра как на 165А.Емкости 2000мкф.В корпусе 3 ветродуя,один нагнетает два на вытяжку. Расчитывал на 100а, а получил 160, загрубил максимум на 150А. Варит нормально, не брызгает хотя индуктивность 31мКг. Транзисторы сильно не греются,радиаторы мощные. Теперь хочу сотку собрать в комповом блоке питания,пока не соберу не успокоюсь. Всем удачи
![]() -------------------- Греется-значит работает!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1152
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 8.7.2007 Из: Оренбург Пользователь №: 8946 ![]() |
-------------------- Греется-значит работает!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1153
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 8.7.2007 Из: Оренбург Пользователь №: 8946 ![]() |
Блин лимит кончился,не загружает.
-------------------- Греется-значит работает!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1154
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 357 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодарский край Пользователь №: 8435 ![]() |
Кто то спрашивал про ДГР на 7*7 Так вот самый идиальный вариант получился пол первички провод0,38 в два провода вторичка двумя проводами Мгтф в два провода а затем конец первички зазор 0,2 мм обычная бумага от принтера так осцилограмы как в учебнике да и стоит ферит не дорого а на кольце муторно мотать хотя моя перваю сотка намотана на кольце сломаном и склеенном супером первичка проводрм 0,38 потомучто такой есть в наличии а так 0,3-0,4 все одно
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1155
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 ![]() |
Санёк
1ком я поставил потому что такой был в наличии, в первой сотке стоит 470Ом, пока не сталкивался со сгоранием этих резюков. ёмкостину зря увеличил до 100мк, обычно кондёрами кашу не испортишь, но тут можно переборщить, эта ёмкость с резистором через который она заряжается от 300В работает как таймер, если ставить большие ёмкости то будет большая задержка запуска, я даже думаю в следующей сварке не использовать таймер для заряда банок просто поставлю туда кондёр побольше и всего делов. резистор 10ом принципиально ненужен, он нужен если трансик зверский попадётся и будет выдавать с сервисной обмотки больше 34В тогда этот резюк спасёт от многих нехороших дел ![]() -------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1156
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 357 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодарский край Пользователь №: 8435 ![]() |
Народ а почему никто не делает фмскатого вроде все интерестно а вот форум по нему затих. А я вот заказал все детальки а теперь думаю чтоит его ли собарать??
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1157
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 ![]() |
дык вроде у Володина на форуме проскакивала инфа что там не так всё гладко с трансом, подождём ещё немного, если у того кто делал пропашет хотябы пол года тогда тоже соберу, да и вся эта мотня идущая с транса не впечатляет и докучи выходит что не так уж он по теплу выигрывает с одним ключём а с двумя возни больше чем с косым. всё это конечно ИМХО. да и изолировать силу лучше надо чем в косом, напруги уже не те...
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1158
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 ![]() |
Еще столкнулся с таким гемором,резюки,которые ограничивают заряд силовых банок,бывают с разновидностью,некоторые горят при первом включении,наверное графитовые,а другие держут нормально,наверное проволочные.Все испытуемые были импортного производства 5 ват,в квадратном корпусе. Попытаюсь пояснить ситуацию с 5-ваттными резисторами. Резисторы серии SQP (например, производитель YAGEO) номиналом до 100 Ом имеют проводник высокого сопротивления проволочного типа, все номиналы выше - металлооксидный стержень (типа МЛТ). Наиболее распространенные на рынке китаезные 5-ваттники серии CRL стоят около 0,1$. Мной было расковыряно несколько номиналов, оказалось, что до 22 Ом включительно идет проволока, свыше уже металлооксид. Думаю, всем понятно, что металлооксидные, в отличие от проволочных, болезненно переносят значительные перегрузки по мощности (пусть и кратковременные). В узле заряда основной банки сварочника при сопротивлении резистора 10 Ом на нем выделяется пиковая мощность до 500 ватт (правда, доли секунды). При 20 Ом пиковая мощность снижается до 250 ватт, но время заряда банки увеличивается вдвое, соответственно количество энергии , рассеянной на резисторе, остается той же, просто растягивается по времени. Лично я использую для заряда 1350 мкФ банки два 5ваттника по 10 Ом последовательно (суммарно выходит 20 Ом 10ватт). |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#1159
|
Гости ![]() |
Люди подскажите пожалуйста в схемах Barmaley'я данные обмоточных проводов диаметры данны по меди без учета изоляции ???? Зарание спасибо
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1160
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2025, 14:55 |
|
![]() |