![]() Контролируем печь |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Контролируем печь |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 11.5.2016 Пользователь №: 49150 ![]() |
Задача состоит в контроле исправности ТЭНов в печи.
Схема две группы в звезду, в плече по 2 ТЭНа в параллель. Лезть в глубь лениво, хочется повесить на выход пускателя ТТ с окном, пропустить все три фазных провода и мерить ток нулевой последовательности который возникнет при обрыве одного из ТЭНов. Теоретически должно работать, но с удовольствием послушаю мнения. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23157 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
или просто мерять клещами по фазам
и мерить ток нулевой последовательности а если крякнет по тене на каждой фазе? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 11.5.2016 Пользователь №: 49150 ![]() |
ИМХО что крякнут симметрично по всем трём - около нуля.
Клещами понятно, нужно чтоб маляр включив печку увидел что непорядок и вызвал электрика. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
Не выйдет,сумма токов сегда будет равна нулю, пока не будет провода от нулевой точки звезды. Бублик не пойдёт.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
Три ТТ и три амперметра с красной чертой (выше-ниже - расстрел)
Можно постоить на этом Сообщение отредактировал ЛЕША - 7.6.2016, 15:22 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 11.5.2016 Пользователь №: 49150 ![]() |
Средняя тока звезды естественно заземлена, сходил померял, если клещи надевать на три провода враз, то имеем 1 ампер.
Мыслю поставить такую хрень: ![]() потому что есть в наличии и ТРМ с выходом на лампочку. Три тт с амперметрами конечно правильно, но амперметров нет и надеяться на маляра чтоб смотрел как-то ненадёжно, они только лампочки и звонки понимают. Сообщение отредактировал 717 - 7.6.2016, 15:56 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Ставьте ТТ в цепь нуля и мониторьте, защита нулевой последовательности называется, все правильно
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7629 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
хочется повесить на выход пускателя ТТ с окном, пропустить все три фазных провода и мерить ток нулевой последовательности который возникнет при обрыве одного из ТЭНов. Теоретически должно работать, но с удовольствием послушаю мнения. Нормальная идея, для пробы симитируйте обрыв. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23157 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
а если напряжения по фазам будут сильно отличаться7
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость Рин_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
С бубликом не пойдет, сумма токов всегда будет равна нулю.
Надо три ТТ в каждую фазу или ставить УМЗ-301 или УБЗ и тому подобное. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
С бубликом не пойдет, сумма токов всегда будет равна нулю. Это как? Почему? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
При наличии нулевого проводника - ток в нем будет зависеть от симметрии нагрузки, при его отсутствии, конечно, сумма токов в линейных проводниках будет равна 0
|
![]() |
|
Гость_Гость Рин_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
Почему то кажется что даже если перегорят ТЭНы на одной их фаз, сумма токов в бублике будет равна нулю, хоть с нулевым хоть и без него.
Просто ток пойдет от одной фазы к другой, а не через нулевой провод. Сделайте эксперимент и отпишитесь, интересно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Почему то кажется что даже если перегорят ТЭНы на одной их фаз, сумма токов в бублике будет равна нулю, хоть с нулевым хоть и без него. Это вам только кажется. А когда кажется, тогда сами знаете что делать надо Сделайте эксперимент и отпишитесь, интересно. Это приказ что ли? Разрешите исполнять, вашество! Не извольте сумлеваться, вашество! БудетЪ сполнено, вашество! Вам надо, вы и проводите опыты. А я эти опыты 20 лет назад в институте на лабах сделал. И все с тех пор помню. И потом на протяжении 20и лет эти опыты сами собой происходят регулярно. -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
Да ааа, вот это обсуждение.
Видимо после проведения опытов 20 лет назад с памятью проблемы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Еще раз повторяю. Если не верите, решите простейшую задачу по ТОЭ. Трехфазная система с нулевым проводом и в двух из трех фазах симметричные нагрузки. А в третьей обрыв. Посчитайте токи в фазах и в нулевом проводе.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 11.5.2016 Пользователь №: 49150 ![]() |
ТРМка ещё не куплена, попробую отпишусь.
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
Нарисуйте векторную диаграмму и не путайтесь. Почему Вы думаете что ток будет в нулевом проводе?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Грядет революция в электротехнике, я смотрю!
Шок, сенсация! Электрический ток самостоятельно бежит через нагрузку! Вместо того, чтобы бежать через (условно) нулевое сопротивление нулевого проводника! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Почему Вы думаете что ток будет в нулевом проводе? По законам Ома и Кирхгофа. Не забывайте, что нагрузка резко НЕ СИММЕТРИЧНАЯ. -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.8.2025, 19:46 |
|
![]() |