Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Pro
сообщение 15.3.2016, 20:02
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.3.2016
Из: Челябинск
Пользователь №: 48682



Здравствуйте!
У меня прибор учета вынесен на фасад частного жилого дома в запирающийся шкаф. Сегодня при обследовании работниками сетевой организации, на котором я присутствовал, сам обнаружил что шкаф не заперт, а указанными работниками обнаружен срыв пломбы сбытовой организации с клеммной крышки ПУ. Выписали акт по неучтенному потреблению. Подписывать не стал. Обещали завтра привести представителя сбыта и свидетелей.
Вопрос: Как рассчитывается объем неучтенного потребления при срыве пломбы сбытовой организации с клемника прибора учета?
Перечитал ПП РФ №354, вот выдержка из п. 62
"При обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.
Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета."

Перефразирую вопрос: применим ли данный пункт к моему случаю. Ведь искажения показаний нет.
А если не применим то каким образом будет произведен расчет объема неучтенного потребления? (желательно с указанием на НТД).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexisss
сообщение 15.3.2016, 20:18
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



Да. Применимо. Были случаи.
Пересчитают по среднему.
Среднее выведут исходя из месяца опломбировки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pro
сообщение 15.3.2016, 20:23
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.3.2016
Из: Челябинск
Пользователь №: 48682



Если применимо, то тогда: "как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета". Это так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 16.3.2016, 6:16
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Фасад дома во дворе? придется платить по перерасчету

а если фасад выходит на улицу- ноль проблем, абонент ответственности не несет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.3.2016, 7:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



для начала не по 354,а по 442
безучетка - по пропускной способности кабеля/провода
искажение показаний- это в т.ч. занижение их


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 16.3.2016, 9:19
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(с2н5он @ 16.3.2016, 7:05) *
для начала не по 354,а по 442
безучетка - по пропускной способности кабеля/провода
искажение показаний- это в т.ч. занижение их

По сечению это бездоговорное, а по безучетке по мощности. Но это для юриков. Для физиков надо почитать -не помню.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 16.3.2016, 21:20
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Здесь, кажется, тот случай, когда потребитель пошёл на уступки электросетям (сознательно или не осознавая этого) и установил счётчик не в жилом доме с запирающейся дверью, а на открытом месте, куда любой желающий может попасть.
Был бы счётчик в доме, сам хозяин бы пломбу не сорвал, а посторонний для этого должен бы сначала взломать входную дверь в жильё. Значит вызов милиции, акт осмотра и в результате начёта за срыв пломбы бы не было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.3.2016, 22:52
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ant29 @ 16.3.2016, 10:19) *
По сечению это бездоговорное, а по безучетке по мощности. Но это для юриков. Для физиков надо почитать -не помню.

если в договоре прописана мощность, то по ней, если нет-сечение
Ф или Ю без разницы


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кафка
сообщение 6.4.2016, 22:18
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 6.4.2016
Пользователь №: 48903



начислят- по установленной мощности(если прописана в техусловиях),либо по мощности вводного автомата ,либо по мощности счетчика-за время -со дня последней проверки(снятия показаний контроллером) до дня обнаружения нарушения...это минимально.или со дня установки счетчика до момента составления акта о нарушении....это максимум.но начислят по любому не мало.следить надо за пломбами...отсутствие оных наказуемо...строго.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.4.2016, 0:31
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



1. Срыв пломбы лучше бы заметил собственник и вызвал сбытовую.
2. Ответственность за целостность пломб несут владельцы собственности, посмотрите границу ответственностей.
3. Можно пободаться со сбытом, если в инкриминируемый период расход ЭЭ не сильно отличался от среднего потребления за предыдущие периоды.

Сообщение отредактировал gomed12 - 7.4.2016, 0:32


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kupper
сообщение 7.4.2016, 12:43
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 25.9.2013
Пользователь №: 35707



Поэтому всегда надо подписывать акты, и акте указать, что 15 минут назад пломба была на месте.
А дальше ЭСО идёт на три буквы то есть в суд.
Отказ от подписи, это шикарный подарок для ЭСО.

Сообщение отредактировал Kupper - 7.4.2016, 12:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 25.5.2016, 14:39
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
по пункту п.62. , правильно - ТС!

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 25.5.2016, 14:40


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.5.2016, 14:41
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



было уже сказано что смотреть надо 442-е


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 25.5.2016, 15:01
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Цитата(с2н5он @ 25.5.2016, 14:41) *
было уже сказано что смотреть надо 442-е

442 к физикам не применяем

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 25.5.2016, 15:11


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.5.2016, 15:57
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



где это написано?
думаете у ТС заключен со сбытом договор на оказание коммунальных услуг?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерго сбыт
сообщение 1.6.2016, 17:04
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 39733



Согласно пункту 184 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 (далее – Основные положения), определение объемов потребления электрической энергии потребителями коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется в порядке, установленном Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила №354).
Также, данным пунктом предусмотрено, что определение объемов потребления электрической энергии гражданами, указанными в пункте 71 Основных положений, осуществляется в соответствии с Основными положениями.
В соответствии с пунктом 71 Основных положений граждане - потребители электрической энергии, за исключением граждан, указанных в пункте 69 Основных положений, и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность, приобретают электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения, заключаемых в соответствии с указанным документом с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией.
Пунктом 69 Основных положений регламентировано, что потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами №354, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.
Таким образом, при выявлении факта безучетного потребления электроэнергии, осуществленного гражданином-потребителем электрической энергии, который является собственником и пользователем помещения в многоквартирном доме или жилом доме, надлежит производить расчет безучетного потребления электрической энергии в соответствии с пунктом 62 Правил №354, а не расчетным способом, предусмотренным в пункте 195 Основных положений.
А в отношении граждан-потребителей электрической энергии, приобретающих электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения (например – дачники), не относящихся к категории потребителей, перечисленных в пункте 69 Основных положений, и не относящимся к гражданам, осуществляющим предпринимательскую деятельность, необходимо применять расчет безучетного потребления, предусмотренного пунктом 195 Основных положений.


--------------------
Сбыт - это наш быт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 7:07
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены