Спираль 2 кВт. Это точно2 кВт? , Изменение сопротивления при нагреве.

Вы ставите меня в тупик.

Как?!

Как сова старик Ом оказался натянутым на глобус? Какие корректирующие факторы прокрались в его закон?

Проведём мысленный эксперимент ещё раз.
Возьмём для простоты нагреватель из константана. На нем написано 230 В 2 кВт. Включаем его в означенную сеть. Какая мощность на нём выделяется? Правильно, 2 кВт.

А теперь начинаем изо всех лёгких дуть на спираль.

Что изменилось? Сопротивление? Ток? Напряжение?
Скажете, температура, - и будете правы.

У меня встречный вопрос: где здесь температура в законе Ома? Как принципы теплотехники влияют на злектротехнику в данном случае, сказать не могу.




Но это не совсем в тему. ТСу интересно не перегреть свою Гжель. Однако хочется оптимизировать процесс: сделать это быстрее, но ограничить скорость нагрева.
Обычно вентиляторов внутри муфельной печки не ставят. Температура в ней зависит от законов электротехники и теплотехники. А рост температуры (градусы в минуту) легко решаются чисто электрически: с помощью подходящего регулятора температуры. Не путать с термостатом.

Г-н гончар, посмотрите здесь

Изменилась температура, изменилось сопротивление цепи, вспоминаем о ТКС

Хорошо. Вот Вам домашнее задание для девятого класса.
Насколько изменится ток константановой спирали, если в результате обдува её температура уменьшилась с 500 до 450 градусов? Градусы Цельсия. Напряжение 230 В. Номинальная мощность 2 кВт.

Roman D, посчитаю за предыдущего автора:
Предположим спираль 2 кВт и её температура 500 градусов цельсия.
Тогда ток в цепи равен 2000/230=8,7 ампера. Сопротивление цепи равно 230/8,7=26,45 Ом.
Включили обдув, и спираль остыла до 450 градусов цельсия.
Если спираль из константана:
Сопротивление будет равно 26,45*(1+0,000074(450-500))=26,35 Ом.
Ток в цепи равен 230/26,35=8,73 ампера
Мощность равна 8,73*230=2007,4 кВт.
Если спираль из нихрома:
Сопротивление будет равно 26,45*(1+0,00017(450-500))=26,22 Ом.
Ток в цепи равен 230/26,22=8,77 ампера
Мощность равна 8,77*230=2017,1 кВт.

Предположим спираль 2 кВт и её температура 20 градусов цельсия.
Тогда ток в цепи равен 2000/230=8,7 ампера. Сопротивление цепи равно 230/8,7=26,45 Ом.
Разогрели спираль до 500 градусов цельсия, спираль из нихрома:
Сопротивление будет равно 26,45*(1+0,00017(500-20))= 28,6 Ом.
Ток в цепи равен 230/28,6=8,04 ампера
Мощность равна 8,04*230=1849,1 кВт.

Сообщение отредактировал lanchakov - 1.5.2016, 11:02

Поближе к авторскому нихрому, табличка из ГОСТ


Сообщение отредактировал Олега - 1.5.2016, 11:19

lanchakov, Олега, спасибо.
Мы видим, что нагревательный элемент из сплавов высокого сопротивления в рабочем диапазоне изменяет своё сопротивление на проценты, но не как у ТС, в разы:

Отсюда и напрашивается вывод о том, что спиралька какя-то левая.




Сообщение отредактировал Roman D - 1.5.2016, 11:39

недопонял, в какую сторону оптимальнее оптимизировать. Это я просто так спросил.

Как я себе представляю процесс обжига (по опыту школьного кружка керамики ), здесь главное - не перегреть. Особенно в начальной стадии, когда уходит вода из "теста" и из кристаллогидратов.

И потом, по окончании поцесса, меееедленно охлаждают изделие. Получается определённой формы кривая температуры. Отклонение от её идеальной формы чревато либо браком, либо задержкой в техпроцессе. По моему скромному разумению, возле муфеля должна быть таблица с температурой и временем её выдержки.

Поэтому ТСу хочется иметь запас мощности, чтобы проскочить побыстрее те фазы процесса, где скорость роста температуры не так критична.

Оптимальный (но дорогой) вариант - когда терморегулятор сам держит процесс от начала до конца.

Более детально, от профессионала режимы обжига керамики https://youtu.be/GcfCr3Qahcc

Как электрику, процесс был ясен и ранее. Решение - за технологом (читаем: гончаром ). Эта кривая - то самое know how, на котором мастерство держится.

Применительно к конкретной печке надо снять её, печкину, кривую без терморегулятора: зависимость температуры от времени и крутизну характеристики в зависимости от температуры. Если эта самая крутизна недостаточна для техпроцесса, требуется увеличение мощности.

Сообщение отредактировал Roman D - 1.5.2016, 16:55

Спасибо всем за желание мне помочь. Буду пробовать...

Сообщение отредактировал sergineus - 2.5.2016, 7:59

Автор темы похоже так и не понял

?
В моём хозяйстве есть две многоканальные установки для отжига сварных стыков. Так вот в них есть как раз такие регуляторы температурного режима. Пятиточечные ПИД-регуляторы. Можно задавать графики изменения температуры: подъёма, выдержки, опускания. Регуляторы модульные и продаются отдельно.
Видимо в идеале, что-то подобное и нужно автору.

В крайнем случае обратиться к электронщикам или в кружок юных техников - там соорудят подобный блок.

Сообщение отредактировал Rezo - 2.5.2016, 12:31