Скрытая элетропроводка в деревянных домах , пожаробезопасность

Нельзя в ПВХ скрыто в деревянных пустотах (даже с одной стороны), ни по ПУЭ, ни по СП. Разве что довести дерево до Г1 или НГ (по СП)


От горизонтальных смещений спасут нагели. Для пож.безопасности достаточно использовать металлорукав.

По технологии "косого сверления" вполне можно скрыть проводку. И не обязательно искать ручные буравы (хотя в сарайчике от дедов остались несколько штук на разные диаметры... ), достаточно перьев по дереву d22-25 и пары удлинителей по 250-300мм

Остаётся только поднять с пола кабель в металлорукаве и протащить в канале вместо гофры... и получатся скрытые розетки над кухонным фартуком (кстати, гнёзда обработаны пропиткой Г1)

Сам любитель "косяков". Однако со стороны гнезда есть возможность нормально пристроиться (относительно), а от пола очевидно не получится. Все же с подполья удобнее. Идеально конечно в процессе возведения стен участвовать, и по проекту.
Про ручные буравы - это в порядке воспоминаний. Последний объект делал уже буравами-сверлами дрелью (сами лезут ). Нынче выбор побогаче понятно.

Г1, как понял, для пластиковых подрозетников (уст.коробок). Как и чем крепите ? Я к чему спросил.. Есть мнение:
"Долговечность пропитки во многом зависит от ее правильного нанесения на поверхность. Даже качественный состав нанесенный кистью и валиком испаряется уже через 1-2 года эксплуатации..". Ну, пусть через 10 лет.. И если коробки вмазаны негорючим составом, то розовым можно бы не красить.

Сообщение отредактировал Олега - 20.4.2016, 7:22

- хотелось бы так... но, как обычно, пригласили в уже построенный дом...
- пропитка Г1 в три слоя кистью, срок "жизни" прописан 12 лет
- пластиковые коробки пока не закреплены, но вероятно просто саморезы
- про "розовый"... что привезли, то привезли, хотя заказывал пропитку бесцветную, чтобы мазюкать не переживая за подтёки

Так не лучше все же обмазать ? типа "по намету штукатурки". И через 12 лет не нужно будет перекрашивать (а может и сейчас не начинать?)

Можно было бы... но уже сделано и вынимать плотно посаженные коробки уже не хочется... хотя и возможно

Сам не любитель таких рукавов, даже в металле, все внешне халтурно, хотя пожарники сертификат безопасности выдали.

ФЗ-123 про это даже не догадывался.

Много о чем ФЗ-123 не догадывался. Что с того?

Необоснованность запрета.

Ты попробуй заявить об этом в гос.экспертизе Найди хоть один проект с положительным заключением, где в перечне НД исключительно тех.регламенты.
Несмотря на некоторую витиеватость приведу пунктик из ФЗ-123.
"Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий, сооружений и строений
6. Разводка кабелей и проводов от поэтажных распределительных щитков до помещений должна осуществляться в каналах из негорючих строительных конструкций или погонажной арматуре, соответствующих требованиям пожарной безопасности".
Считаю, что "каналы из негорючих строительных конструкций" - это полости в строительных конструкциях. Для непосредственной разводки они д.б. негорючими.
Если в конструктиве из горючих материалов проложен погонаж (труба, короб, к/канал), то требование пожарной безопасности (по аналогии с первой частью предложения) можно признать соответствующими только при использовании негорючего погонажа.
Так что вполне созвучно с ПУЭ и СП (в части с НГ). И даже жестче чем СП в части с Г1.

Вот это сертификат о чем говорит, об избирательности или повсеместности?
 _sdh_jrhnpj_elele.PDF ( 1.07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 167

Сертификат говорит о проведенных испытаниях по ГОСТ53313-2009 (и соответственно по ссылочным).
А конкретного пункта в теле 123-ФЗ почему-то вовсе не указано. Ссылка ничтожна.
По логике в п.6 ст.82 (пост 51) погонаж в горючей полости обязан быть негорючим, иначе профанация.
Кстати, среди воздействий в ГОСТ53313-2009 (вплоть до 850 град. для труб) нет стойкости к дуговому КЗ (≈2500 град.). То есть локализационной способности у пластиковых труб нет.
Ну и вообще-то, я написал о несоответствии ПУЭ и СП. Они покуда в ходу.

Сообщение отредактировал Олега - 20.4.2016, 22:50

В моем понимании, сертификат говорит о том, что ПВХ гофру можно использовать во всех пожароопасных помещениях, т.е. по любым горючим материалам .

Сообщение отредактировал gomed12 - 20.4.2016, 23:57

По-моему данный сертификат кроме соответствия испытательному для пластикового погонажа ГОСТ ни о чем не говорит. Во всяком случае не нашел там слова о возможности применения в конкретных условиях прокладки.
"ПВХ гофру можно использовать во всех пожароопасных помещениях, т.е. по любим горючим материалам" вовсе не равнозначно использованию её в горючих полостях.

Речь как раз была о том, что ПУЭ и СП 31 не обеспечивают выполнение ФЗ 123 (ТР).


Часть 6 утратила силу еще с 12 июля 2012 года.


До апреля 2014 года в перечне ФЗ 123 были пункты из Гост Р 50571.15-97, в котором говорилось о трудногорючих материалах не распространяющих горение, а не о применении "негорючих" материалов.

Ёлы..! Отстал-то как. Надо почитать.


То, что их в перечне нет, это понятно. Не понятно, чем сам ФЗ-123 теперь обеспечивает, раз ч.6 убрали.

Если ФЗ читать буквально, а оно так и должно быть, то право выбора пока предоставили заказчику и проектировщику. ИМХО

Скажу честно, поубивал бы господ лингвистов-регламентаторов. Создали кучу откровенного мусора (и в моей голове), без конкретного наполнения (конкретное - когда абсолютно понятно, что выполнив то-то и то-то не угоришь). При этом понятные уму (многое годы) положения старательно вымарываются. Читаю "право выбора пока предоставили заказчику и проектировщику" и вижу "анархия - мать порядка".
Вот ты мне ответь, пластиковая труба удержит дугу при КЗ ? ГОСТ Р 53313-2009 дугой не пытает.

Сообщение отредактировал Олега - 21.4.2016, 9:04

Перефразирую недавнее высказывание ВВП "Если кто-то решил утонуть сгореть, спасти его уже невозможно. ... Если он сам этого хочет".
Как то так.

По пластиковым трубам - результаты испытаний были у Смелкова в книге. ЕМНИП

С другой стороны, скорее всего СП31 и ПУЭ не вошли в перечни по причине их не актуальности. Но 1-ый актуализированный проект СП 31 уже выпустили и было его публичное обсуждение, ПУЭ в качестве СП собираются актуализировать в 2016 году. Так что не исключено, что после их актуализации их внесут в перечни и все вернется на круги своя.

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.4.2016, 9:40