Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 115 116 117 118 119 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

alehandro
сообщение 7.3.2016, 18:15
Сообщение #2321


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 4.3.2015
Из: днепропетровск(Украина)
Пользователь №: 44376



делал датчик тока на таком холле в году 08-09. работает до сих пор (удивительно неприлично долго) Он очень медленный, медленый вроде сам операционник встроенный. Не помню задержку которую он вносит.но раз вы пишите 3 мкс. вероятно так и есть. За три мкс в моем случае присходит ударный ток довольно большой (применялось в жестком мосте(или мосту) При кз даже слышно магнитострикцию сердечника. Очень неприличный всплеск. Не очень в теме но вроде кондербалласт не боится кз. Ток ограничивается кондерами, если правильно помню. давно читал описание кондербалла
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 7.3.2016, 18:48
Сообщение #2322


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Я хочу оставить силу кондербаласта как есть. Раскачку на ИРках. Макс ток в первичке отслеживать трансформатором тока зеведенным на один операционник ТЛки, а вот второй завести на МК. Датчик на холе на выходной клеме и заведен на МК. Так и родная отработанная схема остается не тронутая и дополнительные возможности. А при ММА сварке ВАХ можно задать контроллером, что может позволить отстроить характеристику для уверенной сварки и легкого зажигания электродов 1.6мм и 2мм при токах до 40А. также сделать настраиваемые параметры для ТИГ, такие ка: предгаз, начальный ток, время нарастания, ток сварки, время спада тока (для заварки кратера), пост газ... В зажигании касанием при ТИГ я проблем не заметил.
Пробовал своим ММА, подключил горелку, повесил реостат, выставил на КЗ 10А, подал газ. Зажечь и удержать дугу до 1см можно легко. Вот на 5А тоже возможно, но сикунды через две дуга начинает плясать и гаснет. Мое мнение установить ток на 10А для зажигания, после нажатия на кнопку МК пусть повышает ток до сварочного за установленное вдемя. По отпускании кнопки начинает понижать ток для заварки кратера.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 8.3.2016, 22:42
Сообщение #2323


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Вот набросал схемку в sPlan прошу коментировать и поправлять. Алгоритм планируется следующий: кнопка MMA/TIG с фиксацией (клавишный переключатель), в режиме ММА работают кнопки "уст в меньше" и "уст в больше" с помощью них устанавливается сварочный ток. В режиме TIG работают кнопки "выбор режима", "уст в меньше" и "уст в больше". "Выбор режима"- выбираем что регулируем (время нарастания, ток сварки, время спада тока, пост газ), "уст в меньше" и "уст в больше" - производятся регулировки внутри выбранного режима. На семисегментном индикаторе отображается установленный ток и температура по датчику. при перегреве отображается "ERR", блокируется ШИМ, индикатор продолжает показывать температуру при этом ток не показывается. Срабатывание тепловой на 60гр, отключение на 40гр настроить. В режиме ММА ток регулируется согласно данным с датчика холла на выходном кабеле. При TIG после нажатия на кнопку включает газ на клемах сварки устанавливается минимальный ток (к примеру 10А), после зажигания пилотной дуги датчик холла фиксирует появление тока на концах и по установленному времени начинает повышать ток до опять же установленного значения , по отпускании кнопки начинается спад тока за установленное время и после потухания дуги продолжает продувку газом тоже за установленное время. Ну как то так я вижу...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.zip ( 211.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 207
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 9.3.2016, 10:39
Сообщение #2324


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Всё же поджиг надо делать без контактным способом. Без графита не получится, эдектрод, остриё быстро сгорит. Ещё бы, сразу предусмотреть пульс для тига. А там и до переменки не долеко. Потом вдруг понадобится. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 9.3.2016, 12:14
Сообщение #2325


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Цитата(Pavel.I @ 9.3.2016, 10:39) *
Всё же поджиг надо делать без контактным способом. Без графита не получится, эдектрод, остриё быстро сгорит. Ещё бы, сразу предусмотреть пульс для тига. А там и до переменки не долеко. Потом вдруг понадобится. icon_smile.gif

Вот если бы вы еще по подробней про этот "пульс" расказали. А по поводу того что конец электрода постоянно будет тупиться я подозреваю... Просто боюсь я осцилятора с инвертором скрещивать, прото несколько раз уже диоды убивал... Ну по эксперементу контактного зажигания особых проблем не заметил, не прилипает до 20А, пилотная дуга зажигается от 10А успешно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.3.2016, 13:14
Сообщение #2326


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



elektromonter! Приветствую!Я пробовал такой вариант осцилятора на макете,нашел вроде на форумах кто-то эту схему предлагал.Вроде работает нормально.Поджиг нормальный.диоды ЕБеня 400 вольтовые держатся.Практически не гонял долго,только для проверки как будут жить выходные диоды.Варистор ставил 20D241.От работы и качества варистора зависит живучесть выходных диодов.думаю можно для надежности 2 в паралель варистора ставить.Наличие дросселя обязательно
Думаю целесообразным параллельно варистору поставить кандюк на 10-15 нан и резистор на пару килом,хотя в баластниках у меня этот резак присутствует всегда по выходу..

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.3.2016, 17:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 9.3.2016, 17:05
Сообщение #2327


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(elektromonter @ 9.3.2016, 15:14) *
Вот если бы вы еще по подробней про этот "пульс" расказали...

Можно пойти двумя путями. Первый, задаём время базового тока, время паузы и задание тока паузы к основному току задания. Отслеживать по датчику тока, как ток упал, пошол отчёт времени паузы и так далее.
Второй вариант, накидывать от базового тока, это будет ток в импульсе, и отсчитывать это время и скидывать до базового. Включать или выключать пульс, можно если выставлять время паузы или имимпульса в ноль сек или 0, 5 сек.
Время настройки как базового тока и паузы, так и импульса наброса, этот параметр надо вывести в меню или на кнопки.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 9.3.2016, 17:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 10.3.2016, 1:00
Сообщение #2328


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Jorg63 приветствую, а разрядник готовый? я на них как то смотрел, чахлые они какието показались... Или самому мастерить? Я собирал осцилятор от NEXORа, там транс силовой 600вт на 2кВ стоял. и разрядник из двух вольфрамовых 5мм стержней на радиаторах. Я его для плазмы делал. Да и умножитель по моему слабенький... не знаю, оставлю осцилятор на закуску icon_biggrin.gif .
Pavel.I А так ли этот "пульс" нужен? просто у меня задача нерж от 0,8мм до максимум 1,5мм варить... От двух и более мм я электродом варю, и то один электрод раз в пятилетку. А вот жестянки планирую пару баков сварить. Программо этот режим организовать не сложно, новых элементов в схему вроде бы как это не требует. Поэтому я наверное сначала просто с наростанием и спадом тока сделаю, а там постепенно буду эксперементировать. Но за идею однозначно СПАСИБО.
Обещаю финальное детище сделать достоянием общественности icon_biggrin.gif ! Ато бармалеи есть с проциками а баласника нет, обидном icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 10.3.2016, 5:37
Сообщение #2329


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(elektromonter @ 10.3.2016, 4:00) *
Jorg63 приветствую, а разрядник готовый? я на них как то смотрел, чахлые они какието показались...
Обещаю финальное детище сделать достоянием общественности icon_biggrin.gif ! Ато бармалеи есть с проциками а баласника нет, обидном icon_biggrin.gif

Схемка разрядника правильная. Как то пробовал ставил умножитель на три, две полярности, шмалит ещё как. Радиатор для разрядника не нужен, это другое. Осцилятор нужен только для запала постоянно не работает, если в ту схемку добавить резистор с реле, по дуге оно будет отрубать осцилятор. Напруга, когда дуга, падает, и реле отпускает. Потребуется подобрать замыкающую ёмкость из нескольких и проверить на пробой подопытный диодик. Если остался жив значит порядок, можно притуливать к силовой.
Закладку программы надо делать сразу, малоли сейчас не надо а потом или каму нибуть понадобится. Что бы потом не переделывали, как тут есть веточка. Может так, если у меги ног нехвотает, показание вывести через регистры, всего потребуется три наги. Остольные можно использовать для себя, типа кнопочки или ещё чего. Канечно такой аппарот будет к стати, такого ещё небыло да и топология выбрана не плохая. Должно нормально получиться. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Pavel.I - 10.3.2016, 6:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 10.3.2016, 13:51
Сообщение #2330


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Pavel.I А так ли важна обратная связь по выходу? Не помню в какой ветке, по моему про однотакт, что для агрогнки что для полуавтомата модуляция вых. тока велаль на 555м таймере. не о какой обратной связи там вроде речи не было. Просто жестко задавались параметры импульса.
А где более детально можно почитать? А то гугло дроме рекламы толку мало...
Блок питания уже запущен, сегодня постараюсь успеть управу собрать, буду заливать пробные прошивки и гонять пока осликом.
Видео сюда как-то можно заливать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 10.3.2016, 15:26
Сообщение #2331


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(elektromonter @ 10.3.2016, 16:51) *
Pavel.I А так ли важна обратная связь по выходу? Не помню в какой ветке, по моему про однотакт,...
А где более детально можно почитать?...
Видео сюда как-то можно заливать?

Канечно не важна, это так образно от чего отталкиваться. Можно жёстко забить, скажем процентов 30-40 от бозового тока. Калибровку задочника придётся делать, можно внешне подогнать подстроечниками на ТЛке.
Обратная связь нужна как бы для определения, холостой ход или сварка у тебя датчик тока, по нему можно определить. Так и для стабилизации режима, и ещё чего.
Инфы по этому не так много, сильно не кто не делится, сам читаю сторонние форумы в общим как то так.
Видео сюда врядли загрузиш, надо на сторонний ресурс, а ссылку сюда хоть даже тот же ютуб.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 10.3.2016, 15:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 10.3.2016, 15:43
Сообщение #2332


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Ясно, значит с пульс режимом буду эксперементировать уже на готовом аппарате. звонил знакомому аргонщику, тот говорить что не пользуется на нерже этим режимом, восновном на алюминии. И то проще говорит педалью клацать. Ну не знаю. Пока простой алгоритм надо опробывать и отстроить. Смотрю по существу, с таким количеством опций напрашивается LCD дисплей, иначе запутаться в настройках можно. Но вот его показания с далека в солнечный день не видно. либо нанести на литцевую панель график и натыкать на него светодиодов, но тут надо контроллер с большим количеством портов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 10.3.2016, 16:07
Сообщение #2333


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Да наверно пульс на аргоне больше подходит люминия. Как пишут потрясывает ванну меньше пор получается. Как понял у тебя будет 2-т режим, можно им играть, нарастание и сброс визуально смотреть. Вначале основное сделай, провериш посмотриш потом по немногу можно дописать. Сразу канечно друдоёмко будет. Можно пульс сделать и внешне на таймере, но рас уж контролёр стоит, дополнительные микрухи как то не то.
По настройкам, да тут или меню делать жки, или добовлять кнопки. Светодиодики кривулки, есть такое, на самопале делают тоже не очень удобно. Там стока светодиодов припаять надо а кнопки, индикатор как были так и остались. Есть вариант два контролёра поставить. Один чисто отрабатыват режим сварки, вах другой занимается показанием заданием и крутилки. Но это сложне будет.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 10.3.2016, 18:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 10.3.2016, 16:32
Сообщение #2334


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Да думал над двумя контроллерами, но это как то извратом попахивает. Есть просто более навороченные контроллеры, они и не на много дороже. Просто Mega8 у меня есть и трех знаковый семисегментник.
Посмотрим что выйдет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 10.3.2016, 17:40
Сообщение #2335


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Нет всё нормально выходит, получается тоже что и у тебя только полный мост, режимы все. Навесных шимов нет. Так что тут факт на лицо, задуматься есть о чём. К стати второй контролёр, можеш сам допилить по своему вкусу, чего душе угодно. Общение по протоколу. Сам вот тоже пока обдумываю, чешу репу. icon_smile.gif
Ладно, лишнего больше не слова, отклонения пошли.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 10.3.2016, 17:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 10.3.2016, 18:43
Сообщение #2336


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



elektromonter!
для более комфортной работы баластника в TIG,его надо перевести в режим жесткого моста,баластные кандюки увеличить до 3-5 микрофарад.Также желательно ввести ОС по напряжению.Не надо на поджиге 60 вольт холостого хода.Все равно поджиг осцилятор рулит.А далее уже можно работу в импульсном режиме запускать. Оптимально за период в импульсе 35-40% ток больший а 60-65% меньший ток. обычно период около 1 сек..Разница в токе до 40 % можно гулять.Это применительно к нержавейке для сварки ответственных швов. Люминий лучше варить переменкой 50 гц

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.3.2016, 18:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 11.3.2016, 23:06
Сообщение #2337


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Спасибо, очень полезная информация.. Сейчас пишу программу, думаю отказаться от датчика тока на выходе. Смотреть просто напряжение, если упало значит дуга зажглась. Вот еще думаю что с ММА режимом делать?.. горячий старт баласту не нужен, он итак с максимального заполнения стартует, форсаж дуги- тоже непонятная примочка на фирмовых аппаратах включал, так и не понял что происходит. пока в ММА режиме контроллер просто заминяет переменник, а рисованная шкала тока заменилась на дисплей...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 12.3.2016, 5:03
Сообщение #2338


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



В общем запустил управу, по предварительным экспериментам пришёл к выводу что скрестить ежа и ужа дело хорошее но не благодарное. Просится мега32 а лучше 128 и индикация выбранного режима светодиодами, на каждый режим свои кнопки больше-меньше чтоб аперативно подстраивать нужный режим не клацая пол часа меню, а потом материться что прощелкал! В этом плане аппараты с крутелками хоть и смотрятся устаревши зато удобно!
В общем будет ММА с опцией ТИГ которая будет рассчитана под вентильную горелку но с кнопкой, позже добавлю пульс режим. Датчик тока решил оставить, по нему удобно отслеживать зажигание пилотной дуги. Кнопка позволит глушить ШИМ. После того как она будет нажата аппарат настроится на минимальный ток и будет ждать сигнал с датчика. После зажигания пилотной дуги начнётся повышение тока по настроенному времени до максимального установленного тока. После отпускания кнопки за заданный промежуток времени ток будет спадать. На этом наверное остановлюсь. Зато для ММА будет то что надо! Осталось определится с режимами. Только закончил ломать голову с ТИГом.
Ну ничего сделан ещё один шаг к самосовершенству! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Доведу до ума этот, куплю пожирнее контроллер и вот там душа развернётся... Если возьму завтра камеру, выложу на суд то что вышло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 12.3.2016, 14:06
Сообщение #2339


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Жизнь слишком коротка чтоб писать на ассемблере, пишу на си. Но тут не объёма памяти не хватает, а бонально портов. Вешать два контроллера и связывать их протоколом не хочу, цена вопроса и гемор... Уж лучше за 300₽ купить контроллер пожирнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 12.3.2016, 19:48
Сообщение #2340


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Ну это вообще высший пилотаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 115 116 117 118 119 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 16:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены