можно ли кабель вести по дереву без гофры? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
можно ли кабель вести по дереву без гофры? |
29.2.2016, 16:24
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 |
Но ведь тебе же чем то не понравилось это предложение. Ты пытаешься предложить что то другое, при том или с нарушениями или более сложное. Как вариант я предложил асбестовое полотно вложить в штрабу, потом кабель, потом заштукатурить. Больше ничего не предлагал, так что Костян напраслину возводишь на меня . -------------------- 327662@mail.ru
|
|
|
|
1.3.2016, 6:05
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
ПУЭ таб.2.1.2, 2.1.3. нг не является несгораемым он лишь не поддерживает горения, гофра ничем не лучше, соответственно штроба, прокладка из асбеста (выступает по 10мм с каждой стороны) и оштукатуривание сверху. Ну или, как вариант, в металле (короб, труба, но не металлорукав). Ну или если уж сильно хочется кабель с жаростойкой оболочкой (не думаю что подходящий вариант).
1 Подкладка из несгораемых материалов должна выступать с каждой стороны провода, кабеля, трубы или короба не менее чем на 10 мм. 2 Заштукатуривание трубы осуществляется сплошным слоем штукатурки, алебастра и т. п. толщиной не менее 10 мм над трубой. 3 Сплошным слоем несгораемого- материала вокруг трубы (короба) может быть слов штукатурки, алебастрового, цементного раствора или бетона толщиной не менее 10 мм. |
|
|
Гость_Гость_vitusbering_*_* |
1.3.2016, 18:53
Сообщение
#23
|
Гости |
Для начала надо заглянуть в ПУЭ п. 7 7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.
В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто. В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается. 7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. Выводом для всего изложенного может быть заключение: кабельканал и кабель ВВГнг-LS c сечением для розеточных групп 2,5мм2, для освещения 1,5 мм2 |
|
|
2.3.2016, 6:39
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Нууууу давайте порассуждаем....
следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах Сменяемой - при замене не нарушается строительная конструкция (СНиП 10-01-94); В каналах - в данном случае каналы в конструкции не предусмотрены ... замоноличенных трубах - труб замоноличенных соответственно тоже нет Едем дальше Открытая проводка нежелательна т.к. нарушает эстетический вид, поэтому принимаем решение делать скрытой. Основание выполнено из горючих материалов отсюда план действий - т.к. вмазывать трубу (негорючую, а это металл или асбест) в стену не вариант. Остается - прокладка из негорючего материала (асбест) под кабель ВВГнг-LS (не поддерживающий горение) + с каждой стороны по 10мм можно в гофре можно в КК, можно просто так но в любом случае по прокладке, а сверху слой штукатурки 10мм или меньше но опять с прокладкой. Проверяем что сделали - сменяемая? Да, т.к. выдернуть ее из под штукатурки не проблема и строительная конструкция при этом остается на месте. Правила прокладки по горючему основанию соблюдаем? да! Свои эстетические и моральные чуйства удовлетворили? Есс-но! Идем курить на завалинку и радоваться жизни |
|
|
|
2.3.2016, 9:26
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8905 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Правила прокладки по горючему основанию соблюдаем? да! Свои эстетические и моральные чуйства удовлетворили? Есс-но! Идем курить на завалинку и радоваться жизни Неа. Курить поздно. Бежим в ближайшую онкологию. Ибо асбест крайне концерогенен. Поэтому ни какого асбеста. Еще раз. Описаный мною способ в сообщении 5 вполне укладывается в нормы ПУЭ. И даже имеет свое название. Чего вы за асбест то прицепились? -------------------- |
|
|
2.3.2016, 10:21
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 |
Извиняюсь за возможно глупый вопрос... Вместо асбестовой/металлической трубу ведь можно применить специальную негорючую гофру из негорючего полиамида?
|
|
|
2.3.2016, 11:58
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
|
2.3.2016, 14:01
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 369 Регистрация: 21.2.2014 Из: СССР Пользователь №: 38269 |
|
|
|
3.3.2016, 5:24
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Неа. Курить поздно. Бежим в ближайшую онкологию. Ибо асбест крайне концерогенен. Поэтому ни какого асбеста. Еще раз. Описаный мною способ в сообщении 5 вполне укладывается в нормы ПУЭ. И даже имеет свое название. Чего вы за асбест то прицепились? Костян, ну предложи что нить свое вместо асбеста именно негорючее. Хорошо, вместо асбеста ложим или кладем как там правильно металлическую полосу, тоже не горючая и избавляемся от онкологии. Только вместе с этим выкидываем всю меблю из дома и тащим пеньки из леса, потому как ЛДСП еще больше выделяет всякой хрени. Мебельщики правда просто от этого уходят - заделывают кромку чтобы ничего не выделялось. В нашем случае асбест закрывается слоем штукатурки. Про предложенный способ никто и не спорит, штукатурка уже не горючее основание. Вопрос хватит ли глубины штробы? |
|
|
3.3.2016, 6:42
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8905 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Про предложенный способ никто и не спорит, штукатурка уже не горючее основание. Вопрос хватит ли глубины штробы? Ты когда нибудь в сталинке работал? Там толщина штукатурки миллиметров 25, не меньше. На всё всегда хватало -------------------- |
|
|
|
3.3.2016, 21:03
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 |
Капец мы фанатики, чел спросил и забыл а мы тут решаем что да как уже неделю
-------------------- 327662@mail.ru
|
|
|
3.3.2016, 21:24
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Угу... он просто возьмёт заложит голый кабель или, в лучшем случае, протянет его в серой пвх гофре и заштукатурит...
И по своему будет прав. Затрудняюсь предположить, что нужно сотворить с замурованным кабелем под адекватной защитой, чтобы организовать дугу внутри кабеля или в гофры... Гвозди и саморезы для картин не в счёт. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
4.3.2016, 5:34
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Ты когда нибудь в сталинке работал? Там толщина штукатурки миллиметров 25, не меньше. На всё всегда хватало Гы! Не только работал, еще и жил и ремонт у себя делал. И с 10 мешков ентой самой штукатурки вытаскивать приходилось. Дык вот там не то чтобы 25мм а иногда и дранка на верху виднелась. Надо отдать должное совейским строителям весь старый провод алюминий в прозрачной изоляции был проложен по 2м слоям асбеста шириной около 50мм. Провода проложены были по перегородкам только до выключателей все остальное либо в несущих стенах из кирпича, либо в пустотке потолка, поэтому особо не замарачивался тупо менял на медь и зашивал ДВП. Где то дранку сдирал, где то оставлял, где то и штукатурку оставлял. Не до капиталки было. Надо было в божеский вид привести. А за 10 лет работы электриком чего только не повидал. Особливо поражало как бомжи себе в элеваторных узлах "офисы" за ночь устраивали. Тут тебе и освещение и плитка и чайник и музыка. Что там скрутки все на крючках собрано было и все работало что интересно |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
4.3.2016, 7:21
Сообщение
#34
|
Гости |
... чтобы организовать дугу внутри кабеля или в гофры... Да с дугой-то проще, её можно и увидеть, и услышать. А вот когда кабель тупо тлеет внутри той же гофры... Иногда даже запаха не чувствуется, (надеяться на 100% срабатывание защиты - тоже не комильфо!), а потом происходит резкая вспышка и пошло-поехало. С подобным развитием событий приходилось сталкиваться неоднократно. |
|
|
4.3.2016, 8:09
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2786 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Насколько опасны стройматериалы из асбеста?
Психологическая атака на российских производителей: как "выдавить" Россию с международных рынков? Неизвестные факты об известных вещах. Шифер, которым большинство наших соотечественников кроют свои дома, - это прессованный канцероген. Межкомнатные перегородки панельных домов ядовиты по своему химическому составу. А тормозные колодки вашего автомобиля, нагреваясь, испаряют опаснейшее для здоровья химическое соединение. Смешными и абсурдными эти утверждения кажутся только на первый взгляд. В результате массивной пиар-кампании, в ходе которой международными монополистами в добывающей и строительной отраслях распространялась подобная информация, пострадали многие европейские страны. Сегодня на карту поставлена судьба российских экспортеров. Вкратце, суть дела такова. Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 4.3.2016, 15:20 -------------------- |
|
|
4.3.2016, 10:04
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Shura_with_KINEF, а теперь будьте добры, уберите эту простыню под спойлер.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
4.3.2016, 17:54
Сообщение
#37
|
Гости |
Насколько опасны стройматериалы из асбеста? ... Больше всех к дескредитации асбеста и изделий из него приложила руку международная корпорация Дюпон, продвигая свою продукцию - трудновоспламеняемую ткань Nomex (прошу прощения за возможные ошибки в написании иностранных слов). Слов нет, ткань неплохая, у нас весь электротехнический и электротехнологический персонал в такой спецодежде ходит, но огульно запрещать асботехнические изделия - это только вражеская пропаганда. Свердловская область, город Асбест - центр асбестодобывающей и асбестоперерабатывающей промышленности со времён Демидова! Статистически доказано, что уровень заболеваний по онкологии и лёгочным заболеваниям (силикоз) не выходит за рамки общероссийских показателей! Сейчас - умирающий моногород! Был найден выход удержать город на плаву - переработка отвалов переработки асбеста на добычу магния, содержание которого очень высоко. Был разработан проект завода, создано акционерное общество "Русский магний", начались строительные работы - всё это дело перекупают "америкосы" и дело заглохло, им это невыгодно, дешёвый магний получается! Поскольку данный материал не вписывается в рамки вопроса на форуме, прошу уважаемых модераторов переместить (или удалить) данный материал в курилку! |
|
|
10.3.2016, 0:04
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 11.2.2015 Из: Харьков Пользователь №: 44019 |
А почему бы не проложить, к примеру вместо асбеста - листовой гипс строительный ? Ведь это тоже своего рода штукатурка ?
-------------------- Ища ответы - наткнешься на новые вопросы.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2024, 5:22 |
|