Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Кабельный ввод 10кВ в ТП. , Допустим ли кабельный ввод 10кВ. на проходники КТП на ж/б приставках ?

ford
сообщение 16.2.2016, 18:22
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.10.2012
Из: Брянская обл
Пользователь №: 28755



Всем доброго дня! Хотелось бы узнать. Допустимо ли подключить, КТП на ж/б приставках, предназначенной для воздушного ввода с подстанционным разъеденителем. Кабелем 10кВ на прямую на проходные изоляторы. Нужен ли на вводе коммутационный аппарат,если эта КТП подключена в 130м. от существующей ЗТП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DaaN
сообщение 16.2.2016, 18:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 13.2.2016
Пользователь №: 48318



Если я правильно понял, Вы хотите на ввода для ВЛ кинуть кабель сечением от 70 квадратов ? Наверное изоляторы не выдержат, а по земле сверху 10 кВ бросить - очень плохое решение. И при чем тут расстояние от ЗТП и ком.аппарат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.2.2016, 19:01
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



по идее можно, концевую только закрепить нужно
а на ЗТП чем отключается?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ford
сообщение 17.2.2016, 10:07
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.10.2012
Из: Брянская обл
Пользователь №: 28755



Цитата(DaaN @ 16.2.2016, 19:56) *
Если я правильно понял, Вы хотите на ввода для ВЛ кинуть кабель сечением от 70 квадратов ? Наверное изоляторы не выдержат, а по земле сверху 10 кВ бросить - очень плохое решение. И при чем тут расстояние от ЗТП и ком.аппарат?

Кабель 10кВ в земле АСБ 3х35 с выходом по конструкции КТП . Все это хозяйство как положено закрыть от мех повреждений, закрепить. Сделать концевую муфту с длинными шлейфами с запасом на проходники. Это не моя задумка. Что по этому поводу говорится в ПУЭ , ПТЭ и ГОСТах и др. НТД ? Я думаю что на вводе в любое ТП должен быть отключающий аппарат. В данном случае правильно будет установка ж/б опоры рядом с КТП с каб выходом 10кВ с разъединителем и воздушными шлейфами АС16 на проходные изоляторы. И еще, нормируется ли расстояние места установки отключающего аппарата от ТП. Я встречал когда отключающий разъединитель находился за несколько пролетов от такой КТП.

Цитата(с2н5он @ 16.2.2016, 20:01) *
по идее можно, концевую только закрепить нужно
а на ЗТП чем отключается?

В ЗТП ВН10кВ на отходе. Но это не дело ходить отлючать за 130м.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 17.2.2016, 16:18
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(ford @ 17.2.2016, 11:07) *
Что по этому поводу говорится в ПУЭ , ПТЭ и ГОСТах и др. НТД ?
не запрещают
Цитата(ford @ 17.2.2016, 11:07) *
В ЗТП ВН10кВ на отходе. Но это не дело ходить отлючать за 130м.
капец... как будто за 13 км отключать icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DaaN
сообщение 17.2.2016, 21:19
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 13.2.2016
Пользователь №: 48318



Цитата(ford @ 17.2.2016, 10:07) *
Кабель 10кВ в земле АСБ 3х35 с выходом по конструкции КТП . Все это хозяйство как положено закрыть от мех повреждений, закрепить. Сделать концевую муфту с длинными шлейфами с запасом на проходники. Это не моя задумка. Что по этому поводу говорится в ПУЭ , ПТЭ и ГОСТах и др. НТД ? Я думаю что на вводе в любое ТП должен быть отключающий аппарат. В данном случае правильно будет установка ж/б опоры рядом с КТП с каб выходом 10кВ с разъединителем и воздушными шлейфами АС16 на проходные изоляторы. И еще, нормируется ли расстояние места установки отключающего аппарата от ТП. Я встречал когда отключающий разъединитель находился за несколько пролетов от такой КТП.


В ЗТП ВН10кВ на отходе. Но это не дело ходить отлючать за 130м.

Ну тут вопрос целесообразности траты средств на ВН да и опору, и провода покупать, плюс опору надо поставить, это уже техника и т.д.. Дадут денег-то? Проектом предусмотрено? Так-то НТД (туда и ПУЭ и все относится) не запрещают установку, пожалуйста, но 130 метров пройти, тем более 10-ка. Каждый день надо что ли отключать?icon_smile.gif
В КТП не предусмотрена установка ВН (место может есть)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.2.2016, 21:45
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ford @ 17.2.2016, 11:07) *
В ЗТП ВН10кВ на отходе. Но это не дело ходить отлючать за 130м.

я таки понимаю, что спрашивая, Вы надеялись на нет
если дело в расстоянии, то встречал концевую ТП, которая отключалась разделом метров за 150 от неё


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ford
сообщение 18.2.2016, 10:55
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.10.2012
Из: Брянская обл
Пользователь №: 28755



Цитата(DaaN @ 17.2.2016, 22:19) *
Ну тут вопрос целесообразности траты средств на ВН да и опору, и провода покупать, плюс опору надо поставить, это уже техника и т.д.. Дадут денег-то? Проектом предусмотрено? Так-то НТД (туда и ПУЭ и все относится) не запрещают установку, пожалуйста, но 130 метров пройти, тем более 10-ка. Каждый день надо что ли отключать?icon_smile.gif
В КТП не предусмотрена установка ВН (место может есть)?

Вот что я нарыл в ПУЭ раз никто ничего путного не подсказал:
4.2.4. Распределительное устройство (РУ) - электроустановка, служащая для приема и распределения электроэнергии и содержащая коммутационные аппараты, сборные и соединительные шины, вспомогательные устройства (компрессорные, аккумуляторные и др.), а также устройства защиты, автоматики, телемеханики, связи и измерений.
4.2.6. Трансформаторная подстанция - электроустановка, предназначенная для приема, преобразования и распределения энергии и состоящая из трансформаторов, РУ, устройств управления, технологических и вспомогательных сооружений.
4.2.10. Комплектная трансформаторная ПС (КТП) - ПС, состоящая из трансформаторов, блоков (КРУ и КРУН) и других элементов, поставляемых в собранном или полностью подготовленном на заводе-изготовителе к сборке виде.
4.2.21. Во всех цепях РУ должна быть предусмотрена установка разъединяющих устройств с видимым разрывом, обеспечивающих возможность отсоединения всех аппаратов (выключателей, предохранителей, трансформаторов тока, трансформаторов напряжения и т.д.) каждой цепи со всех ее сторон, откуда может быть подано напряжение.
4.2.27. Распределительные устройства должны быть оборудованы оперативной блокировкой неправильных действий при переключениях в электрических установках (сокращенно - оперативной блокировкой), предназначенной для предотвращения неправильных действий с разъединителями, заземляющими ножами*, отделителями и короткозамыкателями.
4.2.28. Распределительные устройства и ПС, как правило, должны быть оборудованы стационарными заземлителями, обеспечивающими в соответствии с требованиями безопасности заземление аппаратов и ошиновки.
На случай отключения в процессе ремонта разъединителя с заземлителями или только заземлителя этого разъединителя должны быть предусмотрены заземлители у других разъединителей на данном участке схемы, расположенные со стороны возможной подачи напряжения. Последнее требование не относится к заземлителям со стороны линейных разъединителей (при отсутствии обходной системы шин или ремонтной перемычки со стороны ВЛ), а также к заземлителям в цепи секционной связи КРУ.
Все это относится к открытым ОРУ. Исходя из этого ,хочешь не хочешь нужно ставить опору 10кВ с РЛНД и воздушный ввод на проходники. КТП б/у на "ножках" на ж/б пасынках. Вверху РУ 10кВ, с ВВ предохранителями типа ПК. Ввод воздушный через проходные изоляторы. Заземлять во время обслуживания придется переносной закороткой.
Всем спасибо за "помощь"!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.2.2016, 13:12
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. КТП не РУ
2. "как правило"
3. что за вверху РУ? у Вас над КТП есть ещё РУ?
все эти цитаты ПУЭ в Вашей ситуации ни к чему


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 18.2.2016, 14:37
Сообщение #10


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Он хотел сказать, что ТП по определению содержит РУ, а РУ по определению содержат разъединяющие устройства с видимым разрывом. Т,к. комплектное РУ содержит предохранител, но не содержит разъединителей, то вытекает необходимость установки разъединителей рядом. Во всяком случае я так понял эти цитаты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 18.2.2016, 17:04
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Pantryk @ 18.2.2016, 15:37) *
Он хотел сказать...

Была у ТСа халявная ТПшка, которую хотелось подключить к сети "соплями", без лишних затрат. Вот он и спрашивал можно ли чего выкружить... icon_biggrin.gif Ну и сам же пришел к выводу, что не получится...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.2.2016, 19:45
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Pantryk @ 18.2.2016, 15:37) *
разъединяющие устройства с видимым разрывом.

угу, а разъединяющие устройства содержат цветные металлы, а цветные металлы стоят дорого, значит вместе с разъединителем нужно ставить сторожа...
пысы: так до основ мироздания по цепочке дойти можно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 18.2.2016, 20:28
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Можно. Только выводить в ремонт придется вместе с кабелем. Заземлять в ЗТП. Плюс установка ПЗ на рабочем месте, на самой ТП. Проблема только в поиске неисправности на этом участке, в случае возникновения. Думаю можно даже сэкономить на разрядниках по высокой стороне, на ТП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.2.2016, 21:46
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



зачем столько земли?

Цитата(Сергей ДД @ 18.2.2016, 21:28) *
Проблема только в поиске неисправности на этом участке

шлейфа не снять, кабель не отвязать?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 18.2.2016, 23:02
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



И снять и отвязать.

Выносной то проще.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ford
сообщение 19.2.2016, 8:24
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.10.2012
Из: Брянская обл
Пользователь №: 28755



Цитата(с2н5он @ 18.2.2016, 14:12) *
1. КТП не РУ
2. "как правило"
3. что за вверху РУ? у Вас над КТП есть ещё РУ?
все эти цитаты ПУЭ в Вашей ситуации ни к чему

КТП изготовлено еще в 70-ые годы. Устанавливались на ж/б пасынках, предназначались под воздушный ввод 10кВ, вверху "ящик" с ВВ предохранителями.Это и есть РУ-10кВ. Так вот, тут одни "спецы" начали лепить ввод 10кВ напрямую кабелем в этот "ящик". Слепить можно все. Но с вводом в эксплуатацию будут проблемы это точно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.2.2016, 13:56
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ford @ 19.2.2016, 9:24) *
КТП изготовлено еще в 70-ые годы.

1. а ПУЭ какого года цитируете?
2. определение РУ - это отдельное РУ (см.4.2.28)
3. у Вас реконструкция или что?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ford
сообщение 19.2.2016, 15:21
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.10.2012
Из: Брянская обл
Пользователь №: 28755



Цитата(Pantryk @ 18.2.2016, 15:37) *
Он хотел сказать, что ТП по определению содержит РУ, а РУ по определению содержат разъединяющие устройства с видимым разрывом. Т,к. комплектное РУ содержит предохранител, но не содержит разъединителей, то вытекает необходимость установки разъединителей рядом. Во всяком случае я так понял эти цитаты.

Правильно понял.

Цитата(с2н5он @ 19.2.2016, 14:56) *
1. а ПУЭ какого года цитируете?
2. определение РУ - это отдельное РУ (см.4.2.28)
3. у Вас реконструкция или что?

1.ПУЭ седьмое издание гл 4.2 дата введения 2003-11-01.
2.- п. 4.2.28. Распределительные устройства и ПС (т.е. подстанции) как правило, должны быть оборудованы стационарными заземлителями, обеспечивающими в соответствии с требованиями безопасности заземление аппаратов и ошиновки. Как "правило" означает НЕ строгое соблюдение этого требования, я так понимаю.Значит могут и не иметь стационарного заземления. Но спор больше не об этом, а о том, что хотят напрямую кабель АСБ 3х35 10кВ завести на ПК предохранители в "ящик" 1х1м.
3. Это заказ от Ч/П под электроснабжение помещения по переработки древесных отходов Рр=80кВт (будут стоять рубильные машины пару шт. и еще что нибудь). Помещение находится в 43м. от этой ТП.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.2.2016, 21:32
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23121
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. говорите про кишки ТП 70-х годов, а применяете нормативку 2003?
2. да и я не то имел ввиду, Вы пытаетесь в определение РУ (ОРУ, ЗРУ) втиснуть ТП
3. тогда об чем вопрос...Ч/П пишет тех. задание, а далее работа проектировщика - убедит заказчика что нужен раздел (хоть это и дороже) - пусть ставит
пысы: Ваш то какой в этом интерес?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 16:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены