Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Сергей_86
сообщение 12.2.2016, 7:30
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 46990



Здравствуйте!
Уважаемые форумчане, подскажите, дело в том что на наше предприятие было поставлено определенное оборудование, состоящее в основном из двигателя 30 кВт
и редуктора, так вот в инструкции было указанно что управлять (включать кнопку пуск и кнопку стоп) может только персонал с третьей группой допуска. Я связался с сотрудниками завода изготовителя,
которые на вопрос, почему именно третья, ответили что это в свою очередь электроустановка и включать и выключать ее должен только персонал с третьей группой допуска.
Так оно и есть, или персонал управляющий оборудованием может иметь более низкую группу допуска, первую или второй.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.2.2016, 8:47
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3191
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



В эксплуатации электроустановок первичны паспорт и инструкция по эксплуатации электроустановки. Поэтому обучите работников эксплуатирующих эту электроустановку, а также их непосредственного руководителя на III группу по электробезопасности, издайте ОРД, наделяющий их правами ОП или ОРП, включите технологическую эксплуатацию этой электроустановки в перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации и ...
спите спокойно. icon_smile.gif

Забыл, ещё внесите изменения в утверждаемый перечень профессий и должностей электротехнического персонала.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей_86
сообщение 12.2.2016, 9:10
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 46990



Данное оборудование предназначено для маневрирования ж.д. вагонов, эксплуатируют его слесаря по ремонту вагонов, конечно же можно их обучить и на пятую группу и со временем присвоить но опять же зачем она им, их задача включить - выключить, все обслуживание на аутсорсинге.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.2.2016, 11:14
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3191
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Ваш слесарь получит травму, увечие при эксплуатации этого электроприёмника, даже абсолютно не связанную с электричеством, поверьте, ни кто из комиссии не будет разбираться в истиных причинах, если уже на первом этапе в кабинете при проверке документации будет выявлено несоответствие группы по электробезопасности. Причём будет прямая подстава руководителя вашего предприятия, поскольку именно он утверждает перечень групп для электротехнического, электротехнологического персонала, его не просто отстранят от работы, он пойдёт шить рукавицы, может как раз для ваших работников.
Не вижу проблемы с присвоением III группы электротехнологическому персоналу, всего лишь немного времени и обучение. Ваши работники работают в особоопасных условиях с оборудованием I класса защиты от поражения эл.током. Может ещё и гибкий кабель есть, таскающийся по ж.д. путям?

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 12.2.2016, 11:15


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.2.2016, 12:21
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Сергей_86)
персонал управляющий оборудованием может иметь более низкую группу допуска, первую или второй.
Может, но это не ваш случай....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей_86
сообщение 12.2.2016, 12:42
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 46990



Гибкого кабеля нет, сама установка стационарная, установлена в отдельном помещение, управляется за счет удаленно стоящей кнопки КУ-93. Принцип работы такой что на барабане редуктора намотано несколько витков троса, сам трос примерно 250 м. а концы соединены на каретке, которую они тянут в разные направления, все зависит от вращения редуктора. Поэтому слесарь имеет доступ только к кнопке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.2.2016, 13:02
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3191
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Тем обиднее будет. zek.gif
И всё-равно инструкцию по эксплуатации не переплюнуть, тем более разговор с изготовителем, я так понял, имели, и поддержки не получили. Так что увы, можно обижаться, обсуждать, ругать изготовителя, что нужно делать озвучено, а будете или нет, на ваш страх и риск ваше усмотрение.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 12.2.2016, 13:19
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



В соответствии с ПТЭЭП:
1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Для нажимающего кнопку, достаточно 1-й группы. А работнику обслуживающему это эл. оборудование, т.е. подключение, ремонт и т.п. необходима 3-я группа. На каждую кнопку электрик не нужен.

Сообщение отредактировал Null - 12.2.2016, 13:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.2.2016, 14:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3191
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Вы ошиблись, правильный пункт выше - 1.4.3.
Вы не правы, если считаете, что с группой III могут быть только электрики.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.2.2016, 14:55
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Для нажимающего кнопку, достаточно 1-й группы.
Это Вам не нажать дистанционную кнопку скажем вытяжной вентиляции.
У автора же, кнопка связана с производственным циклом, который требует управление этим циклом - разницу видите?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей_86
сообщение 12.2.2016, 15:33
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 46990



Тогда, наверное должно быть какое то разделение, если бы был двигатель не 30 кВт, а всего лишь 5 кВт, к примеру таль, то тогда то же должна быть III группу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.2.2016, 16:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3191
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Я все сказал. Добавить больше нечего.
Я душу до конца уже излил...
Мне первенство в признаньях обеспечено
От Финского залива - до Курил.

(Николай Михеев-Богучанский)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 12.2.2016, 18:59
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ ПО ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ВАГОНОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЭЛЕКТРОЛЕБЕДКИ

ИОТ РЖД-4100612-ЦВ-007-2012
1.2. К работам по перемещению вагонов с использованием электрической лебедки допускаются работники основных профессий не моложе 18 лет, прошедшие в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, обучение по охране труда, стажировку продолжительностью от 2 до 14 смен, проверку знаний требований охраны труда.
Работник должен пройти обучение и проверку знаний норм электробезопасности с присвоением II группы. Во время работы удостоверение по электробезопасности работник должен иметь при себе.
Инструкция разработана на основе Межотраслевых правил по охране труда (правил безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ РМ-016-2001http://scbist.com/scb/uploaded/docs/2012/noyabr-2012/3711-instruktsiya-oao-rzhd-ot-27-11-2012-n-iot-rzhd-4100612-tsv-007-2012.htm

Сообщение отредактировал Null - 12.2.2016, 19:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.2.2016, 21:40
Сообщение #14





Гости






Цитата(Сергей_86 @ 12.2.2016, 7:30) *
/////////////////////////////////////////
Так оно и есть, или персонал управляющий оборудованием может иметь более низкую группу допуска, первую или второй.

Персонал управляющий оборудованием может иметь любую группу, но у Вас установлена 3 (только почему "с третьей"? Может "не ниже 3"?). Написали бы 5-ю, так 5-ю. Требование изготовителя не оспаривается. Какой персонал будет управлять (ЭТП или ЭТехП) решать Вашему руководителю, возможно эта профессия уже в перечне есть. Так же ни кто не запрещает переработать местную инструкцию РЖД или сделать отдельную. Что может быть в случае пофигизма уже написано, компания пострадавших руководящих и направляющих работников может получиться многочисленной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.2.2016, 22:03
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3191
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь -
Колом ее оттудова
Не выбьешь: упираются,
Всяк на своем стоит!

(Н. А. Некрасов.)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 23:01
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены