плюсы и минусы , систем заземлиения в частном секторе

Этого не произойдет ни когда, не может этого быть чисто физически, это только ваше личное предположение. Т.к. при обрыве ПЕН, напряжение на оборванце относительно зоны нулевого потенциала ни при каких условиях (молнию в данный момент не рассматриваю) не может быть больше фазного.
Мне аж стало интересно, при каких таких условиях напряжение не оборванце относительно зоны нулевого потенциала будет выше фазного?
Поясните.


Это ты дяденьке в шлепках скажи, пусть забор варит в диэлектрических перчатках.

Сообщение отредактировал Transformator - 20.1.2016, 22:12

Идите вы все ... к Юрию Харечко
Он вас рассудит.

Всё так! Это всё наш "обезьянник" во всем. Я имею ввиду безумное и бездумное несогласованное подражание во всём.
Там запятую не поставили, там цифру не увидели и т.д. Вот и появляются в умах то сечения заоблачные, то параметры неестественные....
Будет ещё "чудеснее". Не представляю как проектировщикам работать и "крутиться" перед инстанциями с такими ГОСТами.

А ты че думаешь по поводу того что, при обрыве PEN, УЗИП стоящий на N (при ТТ) сработает, и превратит нашу ТТ в ТН?
Как думаешь какое максимальное напряжение может появится при обрыве PEN, между оборваным PEN и зоной нулевого потенциала?


Чтото вы мне голову заморочили своими УЗИП особенно N-PE, а с какой стати мы должны ставить на глухозаземленную нейтраль УЗИП где это прописано? Именно на глухозаземленную нейтраль, вот и Юрий Харечко не ставит УЗИП на глухозаземленную нейтраль. Да на фазу нужно поставить УЗИП а на глузозаземленую нейтраль не нужно, к тому же она и так повторно на опорах ВЛ заземляется без всяких УЗИП, не буду я в ТТ ставить УЗИП на нейтраль. Чепуха какая то.

Во-первых, УЗИП следует правильно организовать и использовать необходимое кол-во ступеней для того или иного случая (требования).
А это означает, что УЗИП должен отработать за очень короткое время - значительно меньшее, чем срабатывание любой эл.механической защиты. Так это смотря какой импульс будет.
Если брать длительный аварийный режим, то видимо не более линейного напряжения. Не чепуха! УЗИП - это в общем-то комплексное решение импульсных перенапряжений, включая молниезащиту.

Сообщение отредактировал Rezo - 21.1.2016, 0:51

Напряжение N относительно земли может быть выше фазного напряжения в результате аварии в сетях высокого напряжения, так как раз "деревенская" сеть низкого напряжения у нас дохлая, то и общее R зу нейтрали возможно значительно выше 4 Ом. Тут бы ваше ЗУ в 4 Ома было бы очень кстати.
А что касается срабатывания УЗИПов, то нужно смотреть их параметры.



Как говорят в Америке "Шерифа не волнуют проблемы индейцев."



Людям свойственно ошибаться, поэтому лучше иметь свое мнение основанное на первоисточнике в данном случае IEC60364.5.54



ГОСТ Р 50571-4-44-2011 Защита от отклонений напряжения и электромагнитных помех.
ГОСТ Р МЭК 61643-12-2011 Устройства защиты от импульсных перенапряжений низковольтные. Часть 12. Устройства защиты от импульсных перенапряжений в низковольтных силовых распределительных системах. Принципы выбора и применения

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.1.2016, 7:07

Я не слежу за творчеством Юрия Владимировича, но возможно там речь все таки о TN.



Вы пытаетесь тип заземления системы электроснабжения рассматривать как саму цель достижения, то есть во чтобы то не стало сделать ТТ. Для электробезопасности важны защитные меры, тип заземления системы электроснабжения для ЭУ может рассматриваться как защитная мера лишь отчасти.


В будущем, все же стоит рассматривать тип заземления системы электроснабжения для ЭУ (дома), где будет применяться СУП и другие меры защиты. Для дальних углов участка можете отдельно рассматривать ТТ, как вариант.

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.1.2016, 7:48

Так вы же писали изначально, не так. А что при обрыве PEN появится напряжение между N и РЕ, из за этого типа сработает УЗИП, и наша ТТ превратится в TN, т.е. все наши труды напрасны. А теперь вы даете новые вводные, про обрыв PEN вы уже забыли и давай теперь рассматривать высокую сторону.


Это ваше личное мнение, к тому же ошибочное. Не сработает УЗИП при обрыве PEN.

Знаю что напрасны.
Я не говорил что при обрыве ПЕН напряжение будет выше фазного, но далее вас заинтересовало именно в каком случае напряжение N-PE может стать выше фазного, на что и был дан ответ.


Не настаиваю, вы же уже решили, что УЗИПы ставить не будете.

Спасибо.


1) Ладно хоть так. Но вы же не будете отрицать что вы говорили: при обрыве PEN УЗИП сработает, и наша ТТ превратится в ТН.
2) Поставить ничего не мешает, просто я не вижу смысла, ставить УЗИП на глухозаземленый нуль, если я УЗИП первого уровня поставлю на опоре ВЛ где происходит ответвление, на этой же опоре выполню повторное заземление нейтрали, и что там же я должен еще параллельно повторному заземлителю поставить УЗИП? Можно конечно, только смысла тогда в нем нету, заземлять то что уже заземлено.

1. Но я же указывал, что теперь нужно смотреть по параметрам УЗИП.
2. Защита от перенапряжений не так проста как вы указали, тем более проводники L+N будут иметь опасное напряжение относительно вашей земли (ТТ) в ЭУ (доме).

Глухозаземленый нуль не будет, а на фазу можно и УЗИП поставить.

При однофазном питании- ТТ,реле напряжения,УЗО

Рад за вас.

Спасибо.
Вот еще что нашел.

Популистская статья.
Да, токи замыкания на землю в ТТ значительно ниже чем в TN, однако это не является повышением пожарной безопасности. Для возгорания кабеля достаточно тока порядка 300мА.

Дык мы на ввод здания поставим УЗО 100 мА, и пожара не будет.
Я знаю, ты сейчас скажешь, "рад за вас" заранее отвечаю "спасибо"

И что толку, если пробой может быть как между L - L, так и между L-N. У вас видимо только L-PE предусмотрено, могу лишь только порадоваться за вас.
Еще устройство дугового пробоя поставьте.

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.1.2016, 9:35

Да может быть, но он точно так же может быть и в TN, т.е. TN в этом случае не имеет преимущества над ТТ, а вот ТТ имеет преимущество над TN при замыкании фазы на РЕ.
На данный момент наверно нету идеальной системы заземления, приходится выбирать из двух зол, выбираем ТТ.

Установите УЗО в TN, у ТТ ни какого преимущества нет, как и у TN. Преимущества это глупость.

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.1.2016, 11:33