Интересная ситуация

Здравствуйте!
Тут возникла такая ситуация: проводили в одной организации лабораторные испытания (заземление, фаза-ноль, мталлосвязь,сопротивление изоляции). У этой организации такая специфика что много помещений разбросаны по району — не большие домики типа сторожек. Так вот приезжаем на такую сторожку, а там нет контура заземления, просто он не смонтирован. Или персонал пользуется тройниками и удлинителями без заземления. Мы про это доложили своему шефу, а он тут такое развел что типа вот мы проверяем, а потом будем отвечать. Я ему говорю что отвечать то не за что — если нет контура то мы его и не измеряем. В общем сошлись на том что надо посмотреть есть ли что по этому поводу в законодательстве и написать что-то типа рекомендации директору той организации. По поводу законодательства — я ничего не нашел. Или плохо искал?
И хочу спросить кто как поступает в таких ситуациях (я имею ввиду отсутсвие контура там где он обязан быть)?

в протоколах рекомендации не пишут, а меряете то, что есть
вы не надзорный орган и не эксплуатирующая организация, отвечаете только за достоверность измерений

Вот и я про то шефу говорю, но у него свои странности - вот ему показалось что-то и все, мозг теперь выклюет.

А кто сказал или где написано, что в сторожке должен быть контур заземления? Есть в исполнительной документации?

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 2.12.2015, 23:37

пущай перекрестится и если уж хочется, сделает запрос в РТН, должны ли Вы писать в протоколах рекомендации по устройству электроустановок

Ходил сейчас к шефу - говорит покажи мне закон, где прописана ответственность лаборатории. Есть такой?
И еще: кто как в договоре на испытания прописывает объем работ?
Просто бывают объекты где испытаний больше 500. И что каждую розетку прописывать?

Сообщение отредактировал zik12 - 3.12.2015, 11:06

ответственность за что?
к договору идет смета/калькуляция, в ней позиция: розетка - 200 шт. по 1 рублю итого 200 р.

За достоверность измерений.

В самом договоре объём работ прописываем в человекочасах, стоимость часа и общая сумма договора. Расчёт в приложении к договору по каждому объекту. Каждый тип измерения имеет своё количество чел*часов, согласно утверждённых нормативов.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 3.12.2015, 13:38

При регистрации ЭТЛ требовали такой документ, там есть ссылка





Вообще объём испытаний-измерений устанавливает "Заказчик"- ответсвенный за электрохозяйство объекта, согласно норм ПТЭЭП, ПУЭ.

1) Сейчас везде (в основном) применяется система заземления TN, так вот при такой системе, повторное заземление только рекомендуется и к тому же не нормируется, а вы как измеряете и какие нормы для этого используете?
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.2) А вообще как вы выдаете замечания, в какой форме? Мы к примеру такое замечание обосновываем этим пунктом:
6.6.24. Штепсельные розетки для переносных электроприемников с частями, подлежащими защитному заземлению, должны быть снабжены защитным контактом для присоединения РЕ проводника.
* И вообще мы никогда не выдаем замечания которые не можем обосновать конкретным пунктом НД.
*Все замечания оформляем в письменном виде и каждый пункт замечаний обосновываем ссылкой на НД.
3) Понятно, что не измеряете, потому что его нет, а если на кабель к примеру ВВГ 3х2,5 нет автомата (т.е. подключен к предохранителю 250 А, и такое встречал), то и прогружать не надо автомат т.к. его просто нет? Или все таки напишите замечание, что аппарат защиты (ПУЭ 3.1.11) не соответствует длительно допустимому току для данного кабеля?
4) Электротехническая лаборатория не дает рекомендаций, если есть желание можете сказать устно.

Вообще, по-уму, надо изначально на объекте проводить визуальный осмотр.
Проверяется соответсвие смонтированного оборудования с проектом. Что бы не возникало вопросов.
Но так как на старые объекты проеков нет и, может не было, то мы волей-неволей сверяемся с действующими НТД. Хотя это и неправильно.

Чего так категорично?
А если питание объекта осуществляется от ВЛ-0,4 или 0,22кВ? Повторка в этом случае обязательна!


До конца надо прочитать.


В протоколах ЭТЛ не имеет право писАть какие-либо рекомендации. А отдельной бумажкой запрета нет. Мы так и делаем

Сообщение отредактировал ЛЕША - 3.12.2015, 14:28

похоже Вашему шефу пора в отпуск, Вы выполняете какие-либо работы (без разницы), но не хотите гарантировать результат Вашей работы? это как вчера услышал по телевизору про модных сейчас турок - Алло, Вы нам крышу ремонтировали, она сейчас течёт! - Дак ведь осень, дожди, вот и течет...

Согласен, замечание по существу.Просто у нас только КЛ, вот я и запарился.

Сообщение отредактировал Transformator - 3.12.2015, 15:04

Вот именно что хотим. Просто он говорит что допустим мы там померили то что есть, а завтра там кого-то,не дай Бог!, шарахнет. Начнут разбираться, поднимут протоколы и скажут как так вы типа видели что нет заземления и ничего не сказали. Да еще и тамошний энергетик начнет на нас стрелки переводить что типа были и не сказали. В итоге мы окажемся крайними.

Извините, что вклиниваюсь, но как Вы можете нести ответственность, за то, чего нет и чего Вы не делали? Может в Договоре стоит прописывать отдельным пунктом выявление замечаний о несоответствии ЭУ Заказчика требованиям НТД?

Это нужно делать обязательно, о всех несоответствиях нужно доводить до сведения под роспись, тогда даже если когото долбанет или чтото сгорит, обязательно начнут раследование и посмотрят протоколы, ну а вы сможете предъявить замечания, что вы мол предупредили, а то что не устранили, это уже их проблема, а вот если замечаний не будет, то могут вопросы возникнуть к вам.

1. ну так и отвечайте только за свою работу, на момент замеров всё было в порядке? да. Какие к вам претензии? может после вас крысы всю изоляцию съели - на вас что ли валить будут?
2. какие вопросы? почему ЭТЛ не сделала контур или не предупредила об этом собственника или не настучала в РТН? на основании чего? закон озвучьте
пысы: можете хоть устно, хоть письменно предупредить владельца - это Ваше право, а не обязанность, можете написать в РТН, глядишь контур сделают, Вам заработок, хотя сомневаюсь, скорее наваляют

1) А если к предохранителю 250 А подключена ВВГ 2х2,5 и к розетке, это тоже после меня крысы сделали? Это грубейшее нарушение, что не отражать?
2) На этот счет я вообще молчу.
3) А кто отменил акт визуального осмотра?
4) Может и не наволяют, но получать замечания ни кому не нравится.

1. а ЭТЛ здесь причем? ещё раз - ЭТЛ не гос.надзор, а так можно - покажите сертификаты на кабель - у вас вроде как сечение занижено, а в предохранителе - точно вставка на 200 А, давайте проверим, а розетка у Вас из Турции, а на них запрет на ввоз - контрабандой занимаетесь! Короче, мы это всё в отчет пишем, что бы потом на нас стрелки не первели
3. а в акте разве пишут про соответствие ЭУ правилам?
4. может и нет, но в следующий раз точно не пригласят