измерение петли фаза-нуль , петля фаза-нуль в строящемся доме

Гость сочувствующий, спасибо за ваше сообщение.
Я осознаю уровень своих знаний. И не претендую на профессионала.
Однако не думаю, что что-бы провести эти измерения, для этого надо супер-пупер (как вы пишите) знания.
Нашел много информации в интернете. Что не нашел - спрашиваю здесь, на форуме электриков.
Ведь форум для этого и создан. Для общения различных по уровню знаний людей, не так ли?
Кто может, и кто хочет - отвечает. Но никто не обязан это делать.
Спасибо и вам за дельные ответы, как профессионала.
Что касается, имею право или не имею - я уже написал в начале своего вопроса ситуацию.
И извините, я не живу в России, и у нас с этим несколько другая ситуация.
Хотя я конечно вполне осознаю уровень ответственности и риски по технике безопасности.
Пожалуйста, если возможно, ответе на мои вопросы по существу.
Спасибо.

Если у Вас действительны Российские ПУЭ:
1. "Прогружая" автоматические выключатели смотрим приведённый Вами график время-токовых характеристик. Ток срабатывания автомата должен обеспечить время срабатывания автомата не более 0,4 сек.
2. Ток КЗ линии, измеренный прибором, не должен быть ниже тока по п.1.
3. Приборов для измерения петли "фаза-ноль" достаточно много, эта функция часто входит в универсальные приборы для электриков-энергетиков. В своё время пользовался прибором ЭК0200 производства Украины.

Нет, не российское.
Местное. Скорее европейское.
Вот единственная официальная ''бумага'', которую требуют. И мне надо будет более-менее её реалистично заполнить.



Думаю, что тут понятно и так, без перевода.
Прогрузку делать не буду, так как уже писал, просто нечем.
Хотя и понимаю её важность.
А потому, повторю еще раз свой вопрос: ВО СКОЛЬКО раз (или на сколько ампер) измеренный прибором Ожидаемый ток КЗ должен быть выше, (больше) от тока моментального срабатывания автоматов, 1,1IномN ?
Чтобы считать, что на этой линии всё нормально, и это можно было бы уже вписать в протокол.

Так я и не понял, как все-таки точно, называется прибор для проверки петли фаза-ноль ?

Для тех, кто ещё не знает латышского языка:

Это протокол фаза-нуль.
По столбцам: номер, место, защита, ток срабатывания, сопротивление петли, фактический ток, заключение.

Сообщение отредактировал Roman D - 18.11.2015, 19:57

Повторю ещё раз ответ ВСЕ ЧТО РАВНО ИЛИ БОЛЬШЕ указанных значений на один АМПЕР. Прибор называется измеритель токов короткого замыкания а марку та на которую у Вас хватить финансов.

На просторах интернета встретил еще название: Тестер контура ожидаемого КЗ.
Наверное, тоже подойдёт.

FLUKE 1652 - Multifunction Installation Tester.

Тестер, короче. Testeris по-латышски, biedr Peter.

Я знаю про тестеры FLUKE. Хорошие, надёжные аппараты. Сталкивался с 1503 и 1507 моделями по измерениям сопротивления изоляции.
Но, одно но... Их цена...
Testeris - это уже на литовский манер...
В жаргоне говорят Testers, ну а если быть точным то Parbauditajs, Romana k-gs.
Извините за оффтоп.

Еще по английской аббревиатуре это: Loop/PSC Tester.

Сообщение отредактировал Sergejs - 19.11.2015, 20:37

Ну а если всё же получится, что в результате измерения Ожидаемый ток КЗ ниже моментального тока срабатывания автомата?
Скажем, линия 10 метров, стоит В группа на 16А, (ток КЗ -88А) кабель 3х1,5. Померили, Ожидаемый ток КЗ - 83А.
Автомат ниже ставить нет возможности, по нагрузке не потянет...
Надо тогда рекомендовать потребителю менять кабель на 2,5 квадрата?
Это решит проблему?
Подозреваю, что надо знать сопротивления медного кабеля по сечению на метр...
Как это посчитать?

Сообщение отредактировал Sergejs - 21.11.2015, 1:44

Менять сечение ,но при расхождение в 5А можно и оставить. Удельное сопротивление меди расчет 0,0178 Ом*метр\ мм2

Сообщение отредактировал ez81 - 21.11.2015, 7:48

- Не сходится с данным вами ранее ответом на мой вопрос: ВО СКОЛЬКО раз (или на сколько ампер) измеренный прибором Ожидаемый ток КЗ должен быть выше, (больше) от тока моментального срабатывания автоматов, 1,1IномN ?



Сообщение отредактировал Sergejs - 21.11.2015, 21:03

Расчитываем теоретически ожидаемый ток КЗ.
Для медного кабеля 1,5мм2 длиной 10 метров:
R=0,0178*10/1,5=0,1186Ом. IожКЗ=220/0,1186=1855А.
Аналогично для 2,5 квадрата:
R=0,0178*10/2.5=0.0712Ом. IожКЗ=220/0,07120=3090А.
Что это за огромные такие значения токов получаются?
Или я не так считаю?
==============================================
А... Я понял.
На самом деле, для 10 метрового кабеля надо считать расстояние 20 метров.
И тогда соответственно ток для 1,5 квадрата будет 927А и для 2,5мм2 - 1545А.
Так?

Сообщение отредактировал Sergejs - 22.11.2015, 20:57

да длинна обоих проводников. И есть зависимость от источника напряжения. (трансформатора).

Если так, при таких больших значениях, то можно быть уверенным, что Ожидаемый ток КЗ по любому будет во много раз больше тока уставки для автоматов, например:
B16=88А
B20=110А
C16=176А
C20=220А
?
А что за зависимость от трансформатора?
Вы имеете ввиду, что каждый раз при измерениях величина напряжения будет разной?
Ну так это само собой, понятно.
Или что?

Ток кз зависит от мощности трансформатора.

Зависит?
Но почему же тогда в формулу не включена мощность трансформатора?

ТМ-25кВА и ТМ250кВА при условии одинаковой длинны и сечение кабеля дадут разные токи кз почему полагаю догадываетесь? В наших случаях измерения проводятся с целью определения правильного выбора защиты конкретной линии и непрерывность защитного проводника.

Позавчера проверил в работе новый тестер:

Loop/psc тестер прекрасно, четко работает, без проблем. Пригодилась и подсветка шкалы. Автоматы NOARK
Вот что получилось:
B10= 0,58Ω 379A
B10= 0,58Ω 376A
B10= 0,58Ω 376A
C16= 0,57Ω 385A
B16= 0,59Ω 378A
B10= 0,91Ω 237A
B10= 0,78Ω 282A
B10= 0,76Ω 283A
Довольно короткие линии.
Сначала совсем забыл про УЗО - всё вырубилось.
Пошел, пустил N в обход - но это ''ему не понравилось'' тоже...
Пришлось все три фазы тоже в обход.
Ну вот, как-то так.
Кто что скажет, по поводу этого моего первого опыта измерений петли фаза-0 ?

Сообщение отредактировал Sergejs - 29.11.2015, 19:08

Все правильно и нормально -напряжение сети примерно 218 вольт.

Тестер при включении на любой из пределов, сразу показывает напряжнение.
Сейчас не припомню, но реально кажется было более чем 220...
Следующий раз зафиксирую это где-то отдельно.