Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 107 108 109 110 111 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

Jorg63
сообщение 5.11.2015, 21:11
Сообщение #2161


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(qaki @ 5.11.2015, 20:58) *
. Кроме того следует иметь в виду, что характеристическое сопротивление последовательного контура Ls-Cбал, т.е. квадратный корень из Ls/Cбал, в мостовой схеме должно быть не менее 7,5 - 8 Ом. При меньших значениях можно ждать всяки непрятностей.


В мосту даже более Ls-Cбал 9-10ом при самом худшем раскладе.В полумостике возможно это тяжело выдержать.Насчет Ебуков,если в снабере не ставить китайских керамических гробиков с солидной индуктивностью,а баян из резисторов,то проблем нет.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 5.11.2015, 21:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.11.2015, 8:30
Сообщение #2162


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 5.11.2015, 22:08) *
Гиратор утверждает, что амплитуда напряжения на первичке-вторичке СТ в кондербалле вдвое превышает то, что имеет место быть в тех же топологиях, но без превращения разделительного конденсатора в реактивный балласт...

Глубокая мысль. Собственно о том и речь, что одних только снабберов для защиты диодов от выбросов обратного напряжения маловато. Что же касается самой топологии, то она и создавалась без замаха на промысло, а только для забав радиогубителей. Так ведь работает и самопальщики вполне довольны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.11.2015, 23:15
Сообщение #2163


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 6.11.2015, 20:06) *
а элементарную вешь-удвоение напряжени на обмотках СТ и, соответственно, на выпрямительных диодах, как бы не замечаете.

Да замечаю я это. Только вот моя модель силовой части https://yadi.sk/d/0opFOvThkGtYM, которая практически соответствует реальной железке, катастрофы не показывает. Посмотрите сами, может быть свежим глазом узрите какую-нибудь ляпу.
А по части модели Джилса-Атертона, то есть в ней пара моментиков, с которыми стоило бы повозиться. Это коэффициент k, который не меняется при изменении Н. Из-за этого на верхушке кривых частных циклов появляется пузырь, который программеры Микрокапа ничтоже сумяшеcя взяли и заменили плоской макушкой. Пузырь дает выброс на
B(t), а плоская макушка оборачивается сообщением о сингулярности матрицы. Кроме этого в модели не учитывается вращение магнитного момента кристаллитов, которое начинает сказываться в области перегиба кривых намагничивания. В изданной спустя несколько лет после знаменитой статьи книге Джилса https://yadi.sk/i/PAcAlGHvkHLjz по этим вопросам нет ни слова.
А в целом эта модель не так уж и плоха и при наличии набора стандартных параметров Bs, Br, Hc и mu реализуется ни чуть не сложнее, чем модель Чана.

Сообщение отредактировал qaki - 6.11.2015, 23:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 7.11.2015, 10:14
Сообщение #2164


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



qaki!
Что Вы устроили с Гуратором перетяжку каната.Кто круче?Модель моделью а в реалии отличаться может кардинально от модели устройство. Моделирование не учитывает многих факторов. И рисование "холстов" не всегда благодарное дело,только лишние споры.Кондебаласт собирался не по моделям а по факту.
Лучшая модель это собранное реальное устройство и протестированное хотя бы тем же осцилографом.И как не странно кондебаласт имеет право на жизнь,показал себя в довольно приглядном виде ,не смотря на кучу скептиков.есть в нем конечно и некоторые недостатки.но это присуще всем топологиям сварочников,не бывает в одном лице все идеально.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 7.11.2015, 10:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 7.11.2015, 14:03
Сообщение #2165


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Что Вы устроили с Гуратором перетяжку каната.

Вот здорово, gyrator опять удалил свои изыскания ! И зачем тогда было высовываться сему интеллектуалу ?

Сообщение отредактировал eugevict - 7.11.2015, 14:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ной
сообщение 8.11.2015, 14:23
Сообщение #2166


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 31.5.2012
Пользователь №: 27753



Цитата(eugevict @ 7.11.2015, 14:03) *
Что Вы устроили с Гуратором перетяжку каната.

Вот здорово, gyrator опять удалил свои изыскания ! И зачем тогда было высовываться сему интеллектуалу ?

Гения сложно понять.Много здравых мыслей и картинок,но вот все это реализовать практически для каждого просто читающего нет возможности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.11.2015, 20:22
Сообщение #2167


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Ной @ 8.11.2015, 14:23) *
Гения сложно понять.Много здравых мыслей и картинок,но вот все это реализовать практически для каждого просто читающего нет возможности.

Гений не только видит проблему но и решает (или уж по крайней мере предлагает практическое решение) ее, и вся история человечества как раз и подтверждает это. Думаю нет надобности перечислять поименно. А высынуться из-за печи тыкнуть в проблему и заявит что "любители все проглотят" это еще не гениальность, тем более что qaki ничего и не скрывал выкладывая модели-бери и крути, там действительно есть повышение напряжения.
qaki кроме теории собрал действующую конструкцию, которую люди повторяли и остались довольны !

И совершенно правильно писал Jorg63 :
" Лучшая модель это собранное реальное устройство и протестированное хотя бы тем же осцилографом.И как не странно кондебаласт имеет право на жизнь,показал себя в довольно приглядном виде ,не смотря на кучу скептиков.есть в нем конечно и некоторые недостатки.но это присуще всем топологиям сварочников,не бывает в одном лице все идеально."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 11.11.2015, 1:47
Сообщение #2168


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(qaki @ 6.11.2015, 23:15) *
Да замечаю я это. Только вот моя модель силовой части https://yadi.sk/d/0opFOvThkGtYM, которая практически соответствует реальной железке, катастрофы не показывает. Посмотрите сами, может быть свежим глазом узрите какую-нибудь ляпу.

Покрутил Вашу модельку, получаются любопытные результаты. Выбросы на диодах прекрасно давится, есть изменения по другим параметрам, крутил по разным параметрам L5 и C5, сложилось впечатление что при их подборе можно прийти к вполне компромисному решению. Или не заморачиваться и оставлять все как есть.
Для просмотра смените расширение на docx.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 11.11.2015, 7:54
Сообщение #2169


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 11.11.2015, 7:47) *
Про работу на дохлой сети я даже не говорю, ибо это не есть сильная сторона кондербалла.

Не знаю что у вас по обоям но у меня лично от 160-170 вольт сетевого напряжения работает довольно уверенно тройкой.100 ампер вытягивает. Данное напряжение сети измеренное реальное при " рабочей дуге" а не на холостом ходу..Настроен на 180 ампер.Коэф трансформации-5 транса.С поджигом на такой сети конечно хуже,да и у какого аппарата при таких условиях,без поджигалок или других прибомбасов все гладко???Похвалитесь!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.11.2015, 11:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 11.11.2015, 8:46
Сообщение #2170


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 11.11.2015, 7:47) *
вам придётся задирать амплитудное напряжение на вторичке и, следовательно, на выпрямительных диодах в 1,7 раза, чтобы передать в дугу ту же мощность, что и в аналогичной топологии силовой части сварки, но без ёмкостного балласта.

Кошмаррр!!! Таки сразу побегем в соседнюю лавку скупиться за 400-вольтовые ЕБУки замест 200-вольтовых. Азохн вэй проблэма.

Цитата(gyrator @ 11.11.2015, 7:47) *
Про работу на дохлой сети я даже не говорю, ибо это не есть сильная сторона кондербалла.

Читайте труды Jorg63. Там все про это написано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 11.11.2015, 21:32
Сообщение #2171


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 11.11.2015, 20:10) *
Замечательно!
Однако, скажите пожалуйста, каким прибором вы измеряли те самые 100 ампер? icon_wink.gif

НЕ поверишь!!!!!!Банально!!!!! На шунте Амперметром icon_biggrin.gif Заполнение ШИМ по максимуму.Удовлетворены?Может знаете другой опробированый способ мерять ток?Не жадничайте.поделитесь с публикой
Насчет"высоковольтсности "диодов-300 вольтые работают без проблем без никаких сапресоров и варисторов,если в снабере не китайские керамические индуктивные гробики а нормальные сбаяненые резаки,хотябы те-же китайские 2 ватки

Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.11.2015, 22:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 11.11.2015, 22:21
Сообщение #2172


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 11.11.2015, 22:12) *
Нет, ибо я задал конкретный вопрос о типе прибора.

А надёжный способ измерения действующего тока варылки есть, например, токовые клещи с True RMS.

Я не такой продвинутый как вы иметь такие клещи.мне достаточно амперметра с шунтом.А напряжение меряю банальной совдепоской Цешкой Ц-20,такую помниете надеюсь.Мультикам не доверяю.могут показать неизвестно что.Такой расклад устраивает?

А вообщето что вы дурите голову своми холстами-соберите баластник и все увидите в реалиях.если конечно чего нибудь не накосячите изза "продвинутости" вашей в области написания "холстов"

Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.11.2015, 22:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 12.11.2015, 0:09
Сообщение #2173


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 11.11.2015, 22:42) *
Я то как раз не дурю,

От армян слышал хорошую поговорку: "Напугал невесту пенисом". Ежели эту фразу произнести на чистом русском матерном, то звучит гениально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 12.11.2015, 8:43
Сообщение #2174


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 12.11.2015, 7:53) *
Однако, буде у Жоржика кондербалл в виде мостка, то при миниморуме колхозной сети вполне себе и 190 амперей может поддать, если емкостин на входе достаточно и импеданс сети не фатальный.

Слава те, господи!
"А все-таки она вертится" (Г. Галилей)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 12.11.2015, 17:01
Сообщение #2175


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 12.11.2015, 7:53) *
Однако, буде у Жоржика кондербалл в виде мостка, то при миниморуме колхозной сети вполне себе и 190 амперей может поддать, если емкостин на входе достаточно и импеданс сети не фатальный.

Не фига себе!!! Оказывается еще столько возможностей у баластника. Нада работать.Во как бывает icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Jorg63 - 12.11.2015, 17:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 12.11.2015, 20:25
Сообщение #2176


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 12.11.2015, 17:01) *
Не фига себе!!! Оказывается еще столько возможностей у баластника. Нада работать.Во как бывает icon_biggrin.gif

А то ! И зачем ты все это на практике проходил, годы жизни на это потратил ? А тут враз и нас "серых" просветили !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 12.11.2015, 23:06
Сообщение #2177


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 12.11.2015, 22:58) *
А теперь давайте будем посмотреть, как тот же виртуальный кондербалл работает не от идеального источника напержения, а от реальной

Вы как нибудь определитесь между виртульностью и реальностью.А то у вас раздвоение личности.Настораживает однако!
Если бы виртуальный кондебал и виртуальная сеть.то логика какая то может бы и была.А так смешали котлету с мухами,как кто в свое время изрек.

Вы gyrator наверное ночами не спите,в кошмарном сне у вас баластник,сочуствую.Переключитесь на что нибудь другое,полегчает!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 12.11.2015, 23:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 13.11.2015, 0:10
Сообщение #2178


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 12.11.2015, 23:27) *
грозного иератора?

грозный иератор-это кто такой?чьих он кровей? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 13.11.2015, 7:47
Сообщение #2179


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 12.11.2015, 22:58) *
Пытливые умы легко сообразат, какой виртуальный аппаратец варит постоянкой , а какой чем то иным.

Дык на переменке пульсации куда краше. Только варильный девайс зело тяжол и реактивного тока жрет немеренно. А так, что сварные швы будут одинаково прочными, разве шта убогий кондербалластник поменьше брызг насерет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 13.11.2015, 10:16
Сообщение #2180


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Цитата(gyrator @ 13.11.2015, 0:27) *
Здравый смысл подсказывает, что неспроста производители варылок не выпускают изделий на основе реактивного регулятора с балластной ёмкостью. fun.gif


Подскажите уважаемы Гиратор, кто из производителей выпускает Ваш супербармалейник???
Ведь он намного круче, чем баластник...

Сообщение отредактировал pansim1 - 13.11.2015, 10:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 107 108 109 110 111 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 13:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены