Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 106 107 108 109 110 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

Silver
сообщение 4.11.2015, 15:11
Сообщение #2141


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 3.6.2014
Пользователь №: 39816



И сколько это даст индуктивности? Может легче ещё пару колец продеть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 4.11.2015, 15:19
Сообщение #2142


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Silver @ 4.11.2015, 15:11) *
И сколько это даст индуктивности? Может легче ещё пару колец продеть?

достаточно что бы увидеть разницу в сварке если вы"чувствуете" электрод.можете колец добавить.но не думаю что сильно эффект будет. во всяком случае на нержавейке это очень заметно при сварке.Судя по всему вы варите обратной поярностью минус на корпус,электрод держак. поменяйте полярность.на некоторых типах электродов сварка становиться заметно комфортнее

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2015, 15:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Душман 83
сообщение 4.11.2015, 15:33
Сообщение #2143


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 25.4.2012
Из: Славянск
Пользователь №: 27193



Можно продеть гибкий кабель через кольцо и подобрать витки. Попадались какие-то с таким дросселем было вроде 2 - 3 витка, точно не помню.


--------------------
Измерить, проанализировать, отремонтировать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 4.11.2015, 19:51
Сообщение #2144


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Возможно ли в данной топологии объеденить минусы с силового выхода сварки с минусом питания управы?
Хотел прикрутить режим СОН от Толяна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 4.11.2015, 20:12
Сообщение #2145


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(TSL2 @ 4.11.2015, 19:51) *
Возможно ли в данной топологии объеденить минусы с силового выхода сварки с минусом питания управы?
Хотел прикрутить режим СОН от Толяна.

Без проблем!Нужно отдельный гальванический развязанный источник питания как у Толяна.
Если дрова на 2110 то минусы управы и выход категорически нельзя объединять.С ТГР можно,если контроль тока по шунту на выходе .

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2015, 20:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Silver
сообщение 4.11.2015, 20:20
Сообщение #2146


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 3.6.2014
Пользователь №: 39816



А сварщик из меня никудышный, нет ни малейшего опыта, отдаю опытным сварщикам на растерзание и потом говорят результаты, на месте пробую доставлять, убирать дросселя и т. д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 4.11.2015, 20:50
Сообщение #2147


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(Jorg63 @ 4.11.2015, 21:12) *
Нужно отдельный гальванический развязанный источник питания как у Толяна.
Если дрова на 2110 то минусы управы и выход категорически нельзя объединять.С ТГР можно,если контроль тока по шунту на выходе .

Когда делал спарку косых с шунтом по выходу http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=397819, вопросов не было. А здесь тупанул. И это тогда, когда печать управы почти готовая. Теперь места нет под отдельный питальник для СНА. Или делать DC-DC гальван. развязанный преобразователь, или печать переделывать icon_sad.gif
Будем думать, а пока плата драйверов с ТГР уже готова. Набиваю потихоньку силовую. Делаю на работе, поэтому процесс движется не очень быстро.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 4.11.2015, 20:54
Сообщение #2148


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(TSL2 @ 4.11.2015, 20:50) *
Или делать DC-DC гальван. развязанный преобразователь

этот самый оптимальный вариант,если нет желания переделывать печать.мощи большой не надо,компактненький преобразователь получиться
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 4.11.2015, 21:07
Сообщение #2149


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Тоже склоняюсь к этому варианту.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 4.11.2015, 21:10
Сообщение #2150


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(TSL2 @ 4.11.2015, 21:07) *
Тоже склоняюсь к этому варианту.

"Сонить" вы предполагаете по 4 ноге ТЛки? Или другой вариант?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 4.11.2015, 21:18
Сообщение #2151


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Да, по 4 ноге через оптрон. Туда-же через развяз. диод СТОП по перегреву и мягкий старт при включении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 4.11.2015, 21:29
Сообщение #2152


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(TSL2 @ 4.11.2015, 21:18) *
Да, по 4 ноге через оптрон. Туда-же через развяз. диод СТОП по перегреву и мягкий старт при включении.

Следует иметь ввиду что ТЛки некоторых производителей 100% не "соняться" по 4 ноге. Остаються короткие импульсы на выходе около 1 микросекунды.Проверить можно соединив вывод опорного питания 14 нога микры через резак 0,5-1ком с 4 ногой. 4 нога соединена через резак 4.7 ком на корпус. соединив через резак 4.7 ком 14 и 3 ногу микры импульсы "душаться "полностью

Сообщение отредактировал Jorg63 - 4.11.2015, 21:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 4.11.2015, 22:11
Сообщение #2153


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(TSL2 @ 4.11.2015, 21:18) *
мягкий старт при включении.

Мой вопрос скорей в ликбез надо, но раз зашла речь о мягком старте, спрошу здесь: зачем в сварочнике мягкий старт, ведь КЗ - это штатный режим?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 4.11.2015, 22:22
Сообщение #2154


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(avlozitski @ 4.11.2015, 22:11) *
Мой вопрос скорей в ликбез надо, но раз зашла речь о мягком старте, спрошу здесь: зачем в сварочнике мягкий старт, ведь КЗ - это штатный режим?

В данной ситуации мягкий старт для плавного увеличения ШИМа после снятия блокировки.Плохого ничего в этом нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 4.11.2015, 23:25
Сообщение #2155


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(Jorg63 @ 4.11.2015, 22:22) *
В данной ситуации мягкий старт для плавного увеличения ШИМа после снятия блокировки.Плохого ничего в этом нет.

Jorg63, спасибо, но хотелось бы узнать больше. Плавное увеличения ШИМа нужно, когда ШИМ работает в режиме стабилизации напряжения и при включении конденсаторы выходных фильтров еще не заряжены. Поэтому преобразователь работает фактически на КЗ и мягкий старт тут необходим, а вот какая неоходимость в режиме стабилизации тока, мне не доходит, то что плохого в этом ничего нет понятно, но хотелось бы услышать о пользе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 5.11.2015, 7:34
Сообщение #2156


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



При включении в сеть, когда банки не зарядились и на половину, а питальник стартует от 80-100 вольт и в нагрузке нет ёмкостей, мягкий старт в принципе не нужен. А вот при снятии блокировки тем-же термодатчиком, когда банки под полным напряжением мягкий старт более плавнее разгоняет индукцию в сердешном. Отсутствуют ударные нагрузки силовой после предыдущей блокировки ШИМ, когда неизвестно в какую сторону сердечник остался намагничен. Хотя думаю сильного криминала там нет, но можно данную ситуацию промоделить вам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 5.11.2015, 7:41
Сообщение #2157


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(avlozitski @ 4.11.2015, 23:25) *
, а вот какая неоходимость в режиме стабилизации тока, мне не доходит, то что плохого в этом ничего нет понятно, но хотелось бы услышать о пользе.

В данной ситуации мягкий старт на мой взгляд только для того чтобы плавно запустить инвертор например после залипа электрода или начальный запуск инвертора при включении в сеть. И не более того.В стабилизации тока никакого влияния не оказываеться.Если использовать функцию"сна",то мягкий старт противопоказан,поджечь дугу будет затруднительно

Сообщение отредактировал Jorg63 - 5.11.2015, 7:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 5.11.2015, 8:44
Сообщение #2158


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(Jorg63 @ 5.11.2015, 8:41) *
Если использовать функцию"сна",то мягкий старт противопоказан,поджечь дугу будет затруднительно

С функцией СОН дуга редко когда загорается с первого касания. Первым касанием будим аппарат, за время меньше пол секунды выходим на рабочий режим. Мягкий старт не стоит растягивать на большое время. Достаточно четверти секунды.

Сообщение отредактировал TSL2 - 5.11.2015, 8:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 5.11.2015, 9:54
Сообщение #2159


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Делал и с мягкий старт и без. Оба варианта работают без проблем.
Правда, сейчась делаю все сварочники с мягкий старт 4 нога на +5 вольт через 2.2мкф
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 5.11.2015, 20:58
Сообщение #2160


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Недели две назад gyrator выкладывал плакат с результатами моделирования балластника, по своему обыкновению без особых разъяснений и комментариев. По картинкам можно было понять, что речь скорее всего шла о переходе КЗ-ХХ. Цифры показались мне несколько странными, предложил ему перепроверить. Он отказался, что мол и сам это можешь сделать. Нашел время, перепроверил. Сухой осадок такой:
Во первых, gyrator пользуется не вполне адекватной моделью дуги для этого случая. Если принять во внимание, что при отрыве подзалипшего электрода всегда проскакивает искра и ввести это в модель, то процесс разворачивается совсем не так, как его показывает gyrator. Кратковременная вспышка буквально сжирает энергию, бесполезно циркулировавшую в силовом контуре в режиме КЗ. Если при этом дуга все же зажглась, то рывок руки приводит к ее растягиванию, сопровождающемуся ростом напряжения на столбе дуги и падением ее тока. В итоге тот кошмар, что рисует gyrator, превращается в небольшое телепание индукции в сердечнике, которое сам сердечник за счет захода в нелинейную область быстренько гасит. Для сваркостроителей это значит, что не так уж страшен черт, как его малюют. Однако надо заметить, что для повышения надежности девайса имеет смысл зашунтировать ЕБУки саппрессором вольт на 300 -350. Кроме того следует иметь в виду, что характеристическое сопротивление последовательного контура Ls-Cбал, т.е. квадратный корень из Ls/Cбал, в мостовой схеме должно быть не менее 7,5 - 8 Ом. При меньших значениях можно ждать всяки непрятностей.
Во вторых, результаты gyratorа на фоне ошибок по предыдущему пункту дополнительно искажены не слишком корректной реализацией модели намагничивания имени Джилса-Атертона в Микрокапе. Как решается это дифференциальное уравнение, выражаясь словами Ходжи Насреддина, "с помощью палки и веревочной петли" с год назад я выкладывал на амелинском форуме Микрокап24.
Не так уж много сваркостроителей пользуется Микрокапом в своих разработках. Поэтому детально все не выкладываю. Но если кому-то это интересно, дайте знать - ссылки будут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 106 107 108 109 110 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 0:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены