Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Борьба с противниками УЗО!

Олега
сообщение 27.10.2015, 15:01
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 14:38) *
Вот:

Тут у меня недогляд, по-моему с другой темой автора спутал.

Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 14:38) *
1. Это проектировалось..

В частном доме ?

Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 14:25) *
В июле 2002 года ввели лишь название, требований к сечению и т.п. не было,

http://standartgost.ru/g/%D0%9C788-1095
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.10.2015, 15:10
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2786
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Гость сочувствующий @ 27.10.2015, 13:36) *
Вот здесь я с Вами не согласен, НЕ БЫЛО на советской бытовой технике (стиралки, хлодильники и пр.) таких винтов для заземления, как и "со значком заземления (РЕ)"!

Были и есть. У меня на даче до сих пор холодильник "Саратов", ему уже 32 года, именно так, со значком заземления и винтом.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 15:12
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 14:38) *
2. Вот как ввели требования, так его и запретили в стояке. Иначе в старом жил фонде все ПЕ в домах нужно отрезать от щитов и эл. плит.

Зачем отрезать ? Не понял взаимосвязи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.10.2015, 15:17
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 27.10.2015, 18:01) *
1. В частном доме ?
2. http://standartgost.ru/g/%D0%9C788-1095

1. Не обязательно, во всем жил фонде.
2. По моему это разработчики главы 1.7 ПУЭ 7.
3. А как на счет:
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.?
Кстати на рисунках в ПУЭ ПЕН во всю используется, начиная с рис.1.7.1.

Цитата(Олега @ 27.10.2015, 18:12) *
Зачем отрезать ? Не понял взаимосвязи.

По современным требованиям нужен ПЕ начиная с ВРУ, иначе нарушение получается.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 15:20
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 14:38) *
одно или более из требований, изложенных в МЭК 60364-4-41, пункт 413.1.3, не могут быть выполнены, то указанные части могут быть защищены при помощи устройства защитного отключения,

"413.1.3. Если к незаземленному источнику питания с простым разделением подключено более одного электроприемника, то должны выполняться требования раздела.."
Это для чего было ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.10.2015, 15:22
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 27.10.2015, 18:20) *
Это для чего было ?

Это надо читать Гост Р 50571.3-94
413.1.3 Система TN
...
413.1.3.2. В стационарных электроустановках функцию защитного и нулевого рабочего провода можно совместить в одном проводнике (PEN) при условии выполнения следующих требований:
- если его сечение не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию и рассматриваемая часть электроустановки не защищена устройствами защитного отключения, реагирующими на дифференциальные токи;

Выполнить не можем, значит пробуем ТТ, если ТТ не получается сделать, значит используем такой ПЕН какой есть.

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.10.2015, 15:25


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 15:26
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 15:17) *
1. Не обязательно, во всем жил фонде.

Я про проект в частном доме в застойные годы, а не за весь фонд.

Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 15:22) *
Это надо читать Гост Р 50571.3-94
413.1.3 Система TN
...

413.1.3 конкретно про разделение (простое). Зачем ?

Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 15:17) *
2. По моему это разработчики главы 1.7 ПУЭ 7.

Не важно, был и до 7ПУЭ ориентир.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.10.2015, 15:29
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 27.10.2015, 18:26) *
413.1.3 конкретно про разделение (простое). Зачем ?

Не тут редакцию Госта ты открыл.
5.53 от 2002 года, его не могли согласовать с МЭК 4.41 от 2005 года, поэтому он согласован с Гост Р 50571.3-94(4.41-92).


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.10.2015, 15:31
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2786
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Не пойму спора, говорите об одном и том же.
Если со стояка с шины PEN провод пришёл на один из штепселей розетки, то это N, если на контакт заземления, то PE.
Если ухарь "электрик" в розетку притащил от стояка один провод на штепсель и поставил перемычку на контакты заземления, то это нарушение, классифицируемое как недопустимое совмещение функций рабочего и защитного проводников.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 15:37
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 15:17) *
3. А как на счет:
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного ... тока.?

Посмотри на Рис. 31В3 ГОСТ50571.1-2009. На разделение после ввода не смотри, смотри до. Вроде как там PEN..

Сообщение отредактировал Олега - 27.10.2015, 15:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.10.2015, 15:38
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2786
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Специально для Гостя сочуствующего

3.3.8 прибор класса 0I (class 0I appliance): Прибор, имеющий повсюду по крайней мере основную изоляцию и зажим для заземления, но снабженный шнуром питания без заземляющего провода и штепсельной вилкой без заземляющего контакта.
(ГОСТ МЭК 60335-1-2008, БЫТОВЫЕ И АНАЛОГИЧНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПРИБОРЫ. БЕЗОПАСНОСТЬ. Часть 1. Общие требования)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 15:40
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.10.2015, 15:31) *
Если ухарь "электрик" в розетку притащил от стояка один провод на штепсель и поставил перемычку на контакты заземления, то это нарушение, классифицируемое как недопустимое совмещение функций рабочего и защитного проводников.

Так требовали правила (ПУЭ)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.10.2015, 15:41
Сообщение #53





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.10.2015, 15:10) *
Были и есть. У меня на даче до сих пор холодильник "Саратов", ему уже 32 года, именно так, со значком заземления и винтом.

Позвольте, если не затруднит, при случае фото можете представить? Просьба не обязательная, в Вашем утверждении не сомневаюсь, чисто для себя. Ну не встречал я такого! Так и представляется электроутюг с таким значком!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.10.2015, 15:52
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2786
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Олега @ 27.10.2015, 15:40) *
Так требовали правила (ПУЭ)

ставить перемычки в розетках?
icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif в студию.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 16:01
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 15:22) *
Гост Р 50571.3-94
413.1.3.2. В стационарных электроустановках функцию защитного и нулевого рабочего провода можно совместить в одном проводнике (PEN) при условии выполнения следующих требований:
- если его сечение не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию и рассматриваемая часть электроустановки не защищена устройствами защитного отключения, реагирующими на дифференциальные токи;

Ну вот, а то:
Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 14:25) *
В июле 2002 года ввели лишь название, требований к сечению и т.п. не было, ..

Если поискать, найдется..

Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 15:22) *
Выполнить не можем, значит пробуем ТТ, если ТТ не получается сделать, значит используем такой ПЕН какой есть.

Не смотрел.. Что прям так вот прямо, без обиняков ? icon_smile.gif

Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.10.2015, 15:52) *
ставить перемычки в розетках?..в студию.

Да уж как-то выкладывал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 27.10.2015, 17:22
Сообщение #56


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
В стародавние времена корпуса электрооборудования (нынче ОПЧ) присоединялись к нулевому проводнику

Так розетки обычные бытовые не имели защитного контакта.
Кроме того до сих пор встречается две пробки после счетчика (на фазе и нуле), что отсылает нас(возможно) в такие времена, когда не было никакого нуля, а было две фазы. Так что двухпроводка наверное даже старше, чем требование к занулению корпуса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.10.2015, 17:43
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



две пробки после счетчика не означают наличие двух фаз


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 18:46
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 27.10.2015, 17:22) *
Так розетки обычные бытовые не имели защитного контакта.

Кому требовалось, например Вятка-автомат-12 делали с 1980 года, ставили с защитным. Либо класс 01. Некогда в основе конечно были розетки без з/контакта. Помещения квартир считались безопасными. Но жизнь научила не расслабляться.
Электричество может даже без проводов ухайдакать а уж с проводами тем более.

Цитата(Pantryk @ 27.10.2015, 17:22) *
.. двухпроводка наверное даже старше, чем требование к занулению корпуса.

То, что сначала кого-то крепко шарахало, и только потом репу чесали - несомненно. Толком не знали, что такое ток (как и нынче)

Цитата(Pantryk @ 27.10.2015, 17:22) *
Кроме того до сих пор встречается две пробки после счетчика (на фазе и нуле), что отсылает нас(возможно) в такие времена, когда не было никакого нуля, а было две фазы.

Как там было - книжки надо читать icon_biggrin.gif например, Сборник правил и норм 1925 года https://cloud.mail.ru/public/38Hb/B2fg3H2Kf а у нас их нет.

Сообщение отредактировал Олега - 27.10.2015, 19:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.10.2015, 19:04
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 27.10.2015, 18:37) *
Посмотри на Рис. 31В3 ГОСТ50571.1-2009.

В госте запрета нет на пен, как в пуэ.

Цитата(Олега @ 27.10.2015, 19:01) *
Не смотрел.. Что прям так вот прямо, без обиняков ? icon_smile.gif

Не понял.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.10.2015, 19:08
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 19:04) *
В госте запрета нет на пен, как в пуэ.

Именно поэтому туда направил.

Цитата(ink_elec @ 27.10.2015, 19:04) *
Не понял.

Прям так и написано "используем такой ПЕН какой есть" ? Или это имхо ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 19:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены