 Эксплуатация трансов без частотного загродителя , Токи высокой частоты заходят на транс и что при этом возникает? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 20.10.2015, 6:24
Сообщение
#1
|
|
 Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 24651  |
Здравствуйте коллеги. Хочу услышать ваше мнение о следующей ситуации.
Дело в том, что у нас завод, который имеет ГПП-1 и ГПП-2. ЛЭП 220 кВ с отпайкой на ГПП-2. Класс напряжения 220, 110, 35, 10, 6 кВ. Мощность трансформаторов от 40 МВА до 200 МВА. Так вот на одной из ГПП на стороне 220 кВ вышел из строя ВЗ - частотный заградитель и теперь работаем без него (Вышел из строя элемент настройки). Такой вопрос чем чревато эксплуатация силовых трансформаторов без частотного заградителя? Токи высокой частоты заходят на транс и что при этом возникает? Давайте по дискутируем) Заранее спасибо. |
 |
 
|
|
|
|
20.10.2015, 8:18
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 |
Добрый день.
Можно предположить, что защита в первую очередь необходима для сетей. Т.е. отсекать именно Ваши высшие гармоники от сети. |
|
|
|
|
20.10.2015, 8:59
Сообщение
#3
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
Из Википедии:
"Высокочастотные заградители используются для создания высокочастотных каналов связи по высоковольтным линиям электропередач (10, 35-750 кВ) для обеспечения передачи сигналов противоаварийной автоматики, релейной защиты, телефонной связи, телемеханики, промодулированных высокой частотой (24-1000 кГц) по фазовому проводу или грозотросу." Так что если у вас по ваших линиях не передаются никакие сигналы связи то использование заградителей не нужно. Раз был на одной ПС и на вопрос инженеру про эти заградители получил такой ответ, что эти заградители висят для красоты так как давно уже перешли на другие методы передачи сигналов телеуправления. |
|
|
|
|
20.10.2015, 9:11
Сообщение
#4
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 24651 |
Вот именно защита проходит с помощью ВЧ сигналов. Следовательно т.к. линия имеет отпайку, этот ВЧ сигнал (ток высокой частоты) при следовании на питающую ПС приходит и на другую ГПП. В этой связи ГПП и его оборудование (трансформаторы, реакторы, КРУ) испытывают на себе токи высокой частоты. Хотелось бы узнать чем это опасно для оборудования? Ведь там же не стоит заградитель и не препятствует току высокой частоты. Следовательно на обмотки трансов приходит ток высокой частоты.
|
|
|
|
|
|
|
20.10.2015, 9:56
Сообщение
#5
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата Высокочастотные заградители предназначены для: предотвращения потерь ВЧ сигнала на шинах подстанций и на соседних линиях; блокирования ВЧ сигналов от других источников, работающих на соседних линиях с близкими частотами; поддержания определенного значения высокочастотных параметров линии электропередачи независимо от схемы распределительного устройства. И отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A7-...%D0%BA%D0%B0%29 Цитата К устройству присоединения также относится высокочастотный заградитель, снижающий шунтирующее действие оборудования подстанции для ВЧ сигнала. Это в основном для согласования параметров линии ВЧ сигнала. Частота передаваемого сигнала - десятки-сотни килогерц. Для такой частоты трансформатор имеет достаточно большое сопротивление. Трансформатору и оборудованию ничего не будет, а вот линия связи может работать плохо или не работать. |
|
|
|
|
20.10.2015, 10:06
Сообщение
#6
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Токи высокой частоты не влияют на работу основного оборудования, точнее их влияние ничтожно мало в виду малой мощности источников высокой частоты. ВЗ служат для разделения каналов связи работающих на других линиях и точной подстройки ВЧ характеристик линий для уменьшения потерь ВЧ сигналов в этой линии. Так что если ВЧ связь не используется на этой линии, то отсутствие ВЗ никак не повлияет на работу, но если телеметрия и управление передаются по ВЧ каналам связи по этой ЛЭП, то отсутствие ВЗ может привести к искажению сигнала и дальнейшим последствиям (ложные сигналы, искаженная телеметрия, потеря связи в особо тяжелых случаях)
|
|
|
|
|
20.10.2015, 14:46
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 45634 |
Цитата(dmon @ 20.10.2015, 8:11)  Вот именно защита проходит с помощью ВЧ сигналов. Следовательно т.к. линия имеет отпайку, этот ВЧ сигнал (ток высокой частоты) при следовании на питающую ПС приходит и на другую ГПП. В этой связи ГПП и его оборудование (трансформаторы, реакторы, КРУ) испытывают на себе токи высокой частоты. Хотелось бы узнать чем это опасно для оборудования? Ведь там же не стоит заградитель и не препятствует току высокой частоты. Следовательно на обмотки трансов приходит ток высокой частоты. Я так понимаю ВЧЗ вышел из строя на отпаечной подстанции? Вашему оборудованию - трансформатору и всем что за ним ничем это не грозит - для токов такой частоты трансформатор является очень высоким сопротивлением к тому же мощность же самого сигнала небольшая, чтобы внести искажение в сеть. А вот для защиты ЛЭП такая ситуация не есть хорошо. Так как в этом случае изменились параметры канала связи ДФЗ ВЛ 220кВ. Посты ДФЗ у вас с автоконтролем? При нарушении канала связи ДФЗ возможно ложное срабатывание защиты при любых возмущениях в сети |
|
|
|
|
|
|
20.10.2015, 23:26
Сообщение
#8
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Цитата(dmon @ 20.10.2015, 6:24) Здравствуйте коллеги. Хочу услышать ваше мнение о следующей ситуации. Дело в том, что у нас завод, который имеет ГПП-1 и ГПП-2. ЛЭП 220 кВ с отпайкой на ГПП-2. Класс напряжения 220, 110, 35, 10, 6 кВ. Мощность трансформаторов от 40 МВА до 200 МВА. Так вот на одной из ГПП на стороне 220 кВ вышел из строя ВЗ - частотный заградитель и теперь работаем без него (Вышел из строя элемент настройки). Такой вопрос чем чревато эксплуатация силовых трансформаторов без частотного заградителя? Токи высокой частоты заходят на транс и что при этом возникает? Давайте по дискутируем) Заранее спасибо. 1. Трансформатору все равно. Цитата(dmon @ 20.10.2015, 9:11) Вот именно защита проходит с помощью ВЧ сигналов. Следовательно т.к. линия имеет отпайку, этот ВЧ сигнал (ток высокой частоты) при следовании на питающую ПС приходит и на другую ГПП.... . Так проходит или нет защит? Если защита проходит на другую ГПП, спите спокойно. |
|
|
|
|
22.10.2015, 7:51
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 24651 |
Спасибо всем за комменты. Да, линия с отпайкой. И когда происходит срабатывание защиты, аппаратура ВЧТО отправляет сигнал на на отключение высокой частоты на питающую подстанцию и конечно этот сигнал по мимо питающей подстанции заходит на ГПП-2, которая параллельно подсоединена к этой же линии, где отсутствует заградитель. Уже понятно что оборудованию ничего не будет ибо сигнал слишком слабый по величине и кратковременный. Но получается, что единственная проблема это увеличение протяженности параллельной линии на 1 км, которая идет к ГПП-2, которая даст искажение сигнала, его затухание и вероятное неотключение. Правильно?
|
|
|
|
|
22.10.2015, 8:14
Сообщение
#10
|
|||
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 45634 |
Я понимаю схема вот такая:
ВЧЗ вышел из строя на ГПП-2? Отключающие импульсы идут только от ГПП-2 или от ГПП-1 тоже? При прохождении импульса ВЧТО (высокочастотного телеотключения) через конденсатор связи (находится в линии перед ВЧЗ) сигнал подается в линию, а ВЧЗ "не пускает" его дальше в сеть. Если ВЧЗ неисправен, то увеличивается затухание сигнала. Если сигнал ВЧТО не пройдет на питающую ПС, то естественно линия не отключится от ваших защит, которые и дали ВЧТО. Чтобы быть спокойным надо чтобы ваши релейщики совместно с релейщиками питающей ПС проверили прохождения импульса ВЧТО и все. Если же ВЧТО не проходит, то необходимо заменить элемент настройки, если же такой возможности нет, то необходимо проверить чувствительность резервных защит питающей ВЛ к повреждениям в вашей сети. Защиты чувствительны - списм спокойно, если же нет - то срочно меняем элемент настройки.
Эскизы прикрепленных изображений
|
||
|
|
|
||
РЈРСВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР С• 86%
|
|
|
22.10.2015, 13:41
Сообщение
#11
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 24651 |
Да, ВЧЗ вышел из строя именно на ГПП-2. Отключающие импульсы идут только от ГПП-1, но так как линия запараллеленая (т.е. имеет отпайку на ГПП-2) этом ВЧ сигнал (отключающий импульс) приходит и на ГПП-2, где отсутствует ВЗ заградитель и прочая аппаратура телеметрии.
Совершенно верно, схема именно такая) |
|
|
|
|
22.10.2015, 21:36
Сообщение
#12
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Цитата(dmon @ 22.10.2015, 15:41) Да, ВЧЗ вышел из строя именно на ГПП-2. Отключающие импульсы идут только от ГПП-1, но так как линия запараллеленая (т.е. имеет отпайку на ГПП-2) этом ВЧ сигнал (отключающий импульс) приходит и на ГПП-2, где отсутствует ВЗ заградитель и прочая аппаратура телеметрии. Совершенно верно, схема именно такая) Этот фильтр-заградитель нужен связистам, а не силовикам. ВЧ сигнал в трансформаторе сильно глушиться будет. Но если связисты перешли уже на оптику по грозотросу, то на эти фильтры можно вообще забить. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.6.2025, 14:00 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены