Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

75 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками

Nikkk
сообщение 16.10.2015, 18:55
Сообщение #521


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Приступил к сборке плазмореза. Задумка следующая взять трансформаторный сварочник для сварки штучным электродом и перемотать вторичку, сохранив при этом регулировку силы тока при помощи магнитного щунта. Для переделки взял аппарат


Характеристики аппарата привыходном входном напряжении Vвход=220в и напряжении холостого хода Vxx=45в


Вынул из аппарата силовой трансформатор


Схема силового транса

первичные обмотки намотаны медным проводом диаметром по лаковой изоляции 2мм . Аппарат расщитан на работу с входным напряжение 220в или 360в , поэтому первая обмотка на входное напряжение 220в, первая штрих -160в, первая два штриха -50в . Вторичная обмотка выполнена алюминиевым проводом диаметром 5мм.

Схемы соединения обмоток при вклчении на входное напряжение 220в и 380в. Номера контактов согласно номеров контактных площадок переключателя HZ5B-20/4


На этом можно было бы остановиться взяв для экспериментальной установки от отдельных первичной штрих и первичной два штриха обмоток 210 в. На они намотаны поверх первичной и ток регулировать манитным шунтом невозможно. Поэтому попытался трансформатор разобрать. Увы, трансформатор оказался не подлежащим разборке. Как выяснилось разъединить сердечник можно только сдвигом половинок сердечника в горизонтальной плоскости относительно друг друга из-за наличия фигурного замка на торцевых поверхностях боковых кернов. Однако сделать это невозможно из за конструкции каркасов катушек , которые препятствовали сдвигу половинок сердечника.

В процессе попыток разборки каркасы обмоток обмоток были повреждены, поэтому пригодным для дальнейшего использования оказался только сердечник да провод первичных обмоток. Провода хватит для намотки первичнойобмотки плазмореза на входное напряжение 220в и вторичной обмотки с таким же напряжением.
Хлопот доставит изготовление каркасов обмоток их за наличия пазов в которых удерживается и смещается магнитный шунт.

Центральный керн трансформатора имеет размеры 44ммХ844мм, размеры окна сердечника -43ммХ90мм, внешние размеры сердечника - 176vv{134vv{84vv/

Так , что перемотка транса возможна была только без его разбоки. Вторичную обмотку снять легко перекусывая витки, а вот как вновь намотать вторичку я предположить не смог. Видимо возможен вариант намотки при помощи челнока, но из-за толщины провода в 2 мм я счел его неприемлемым.

Сообщение отредактировал Nikkk - 22.10.2015, 17:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovik2011
сообщение 16.10.2015, 20:26
Сообщение #522


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 9.3.2011
Из: киев
Пользователь №: 21922



Nikkk, такие трансы разбираются легко. Я беру тонкий советский кухонный нож,и забиваю его в стык между половинами сердечника молотком. В итоге сердечник расщелкивается. Для сборки сердечника надо попасть одну сторону в паз ,а вторая защелкнется при подаче 220 на первичку.

Сообщение отредактировал vovik2011 - 16.10.2015, 20:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.10.2015, 21:11
Сообщение #523


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Nikkk @ 16.10.2015, 19:55) *
первичные обмотки намотаны медным проводом диаметром по лаковой изоляции 2мм .

icon_biggrin.gif Быть такого не может, присмотритесь внимательно, обнаружите люминьку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovik2011
сообщение 16.10.2015, 22:09
Сообщение #524


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 9.3.2011
Из: киев
Пользователь №: 21922



oleg1ma, Иногда попадаются и с медной первичкой .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 17.10.2015, 1:03
Сообщение #525


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(vovik2011 @ 16.10.2015, 20:26) *
Nikkk, такие трансы разбираются легко. Я беру тонкий советский кухонный нож,и забиваю его в стык между половинами сердечника молотком. В итоге сердечник расщелкивается. Для сборки сердечника надо попасть одну сторону в паз ,а вторая защелкнется при подаче 220 на первичку.


Эх, эту инфу бы да перед разборкой. Я практически так начинал. Даже нож ставил. Сильно же колотить побоялся. Смутило довольно плотное и глубокое (около 1 мм) сцепление в пазах. Однако благодарю ! Теперь понятно , воспользуюсь советом при сборке.

Цитата(oleg1ma @ 16.10.2015, 21:11) *
icon_biggrin.gif Быть такого не может, присмотритесь внимательно, обнаружите люминьку.


Перепроверю. Благодарю за передостережение! Прикидывал приобретение провода для намотки большим сечением (5-6 мм кв.) с целью увеличения ПВ . Печально, медь стоит 1350 руб за кг. Мне же надо около 14 кг с учетом намотки сглаживающего дросселя.


Заказал детали на осциллятор (3500руб)

Он коммутируется подключением к основному выпрямителю. Зачем прямое соединение между точками 1 и 2 ? На сопло подается смикшированный сигнал от основного источника и высоковльтного ? Это для образования пилотной дуги (между катодом и соплом) до поджига основной (катод-изделие)?

Едет из Китая плазмотрон с рукавом РТ-31


А что получается, при контактном поджиге осциллятор не нужен? Сопло и катод замкнуты , касаемся соплом изделия и под давлением воздуха катод приподнимается , а так как сопло подключено к основному источнику питания , то загорается дуга ? Отрываем сопло от изделия , дуга горит между катодом плазмотрона и изделием , так как сопло обессточилось? Такова суть контактного поджига?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 17.10.2015, 12:31
Сообщение #526


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(oleg1ma @ 16.10.2015, 21:11) *
icon_biggrin.gif Быть такого не может, присмотритесь внимательно, обнаружите люминьку.

icon_biggrin.gif Вы правы, первичка оказалась намотана алюминиевым проводом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 17.10.2015, 13:25
Сообщение #527


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Nikkk @ 17.10.2015, 2:03) *
Печально, медь стоит 1350 руб за кг. Мне же надо около 14 кг с учетом намотки сглаживающего дросселя.

Это вы по звездам определили вес??Нужно намного меньше. из сети более 5кв не возьмете, так что ориентируйтесь на макс ток порядка 40а.Сечение вторички, дроселя и первички можно принять 8а на мм2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 17.10.2015, 14:36
Сообщение #528


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(oleg1ma @ 17.10.2015, 13:25) *
Это вы по звездам определили вес??Нужно намного меньше. из сети более 5кв не возьмете, так что ориентируйтесь на макс ток порядка 40а.Сечение вторички, дроселя и первички можно принять 8а на мм2.

По дросселю практически да. А на трансформатор надо 170 метров провода (на обе обмотки) . Вот из прайса ПЭТВ-П, лак, размеры 1,18 х 4мм, сечение 4,7мм кв, за 1м 70р, вес1м 40 г, цена за 1кг 1350 р/кг. Надо 6,8 кг.

Цитата(oleg1ma @ 17.10.2015, 13:25) *
... из сети более 5кв не возьмете, так что ориентируйтесь на макс ток порядка 40а.Сечение вторички, дроселя и первички можно принять 8а на мм2.


Благодарю за совет. Я и ориентировался на сечение в 5 мм кв.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 17.10.2015, 15:12
Сообщение #529


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



На первичку вам достаточно провода диаметром 2мм = 3.14мм2, из опыта перемотки таких тр-торов первички там 220витков и потребуется около 70метров (можете размотать свою люминьку и измерить) .Медь 1мм2 медного провода с изоляцией весит около 940гр - 100метров, 1метр = 9.4 грамма.Несложные вычислени и получаем 3.14мм2 х 9.4гр х 70метров = 2, 06 кг - это вес вашей первички.Ну и далее считайте сами исходя из нужного вам напряжения на вторичке, по метражу как вы сами понимаете. ее будет меньше.

Цитата(Nikkk @ 17.10.2015, 15:36) *
на трансформатор надо 170 метров провода (на обе обмотки) .

Правильный расчет метража - экономия средст.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 17.10.2015, 15:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 17.10.2015, 20:25
Сообщение #530


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(oleg1ma @ 17.10.2015, 15:12) *
На первичку вам достаточно провода диаметром 2мм = 3.14мм2, из опыта перемотки таких тр-торов первички там 220витков и потребуется около 70метров (можете размотать свою люминьку и измерить) .Медь 1мм2 медного провода с изоляцией весит около 940гр - 100метров, 1метр = 9.4 грамма.Несложные вычислени и получаем 3.14мм2 х 9.4гр х 70метров = 2, 06 кг - это вес вашей первички.Ну и далее считайте сами исходя из нужного вам напряжения на вторичке, по метражу как вы сами понимаете. ее будет меньше.

Правильный расчет метража - экономия средст.



Вы правы. Я при расчете перестраховался , а это перерасход средств. Нашел расчет http://tool-land.ru/raschet-svarochnogo-transformatora.php . Есть расчет мощности сварочного трансформатора с учетом продолжительности включения. Ведь и плазмотрон на максимальном токе имеет продолжительность включения менее 100 %. У меня первичка получилась в 150 витков ( посчитал при размотке), а длину я расчитывал не по средней длинне витка , а по максимальной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 17.10.2015, 20:33
Сообщение #531


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Nikkk @ 17.10.2015, 21:25) *
Ведь и плазмотрон на максимальном токе имеет продолжительность включения менее 100 %.

Конечно, сами прикиньте если 100% - это 10минут непрерывного реза, вы ведь не вагоны будете резать на металолом??
Цитата(Nikkk @ 17.10.2015, 21:25) *
У меня первичка получилась в 150 витков ( посчитал при размотке),

Что-то маловато вы насчитали, ту ли обмотку считали?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 17.10.2015, 22:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 18.10.2015, 1:40
Сообщение #532


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(oleg1ma @ 17.10.2015, 20:33) *
Что-то маловато вы насчитали, ту ли обмотку считали?


Цитата(Nikkk @ 16.10.2015, 18:55) *
Схема силового транса

первичные обмотки намотаны медным проводом диаметром по лаковой изоляции 2мм . Аппарат расщитан на работу с входным напряжение 220в или 360в , поэтому первая обмотка на входное напряжение 220в, первая штрих -160в, первая два штриха -50в . Вторичная обмотка выполнена алюминиевым проводом диаметром 5мм.

Когда сматывал посчитал витки обмоток : первая составила 147 витков ; первая штрих - 108 витков , первая два штриха - 39 витков , вторая - 34 витка . И как уже писал , обмотка оказалась выполненной алюминиевым проводом.
Решил, что буду мотать 180 витков (расчетная длинна провода 78 м ) первичную обмотку на 220в , и такая же вторичка.

Сообщение отредактировал Nikkk - 18.10.2015, 2:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 18.10.2015, 4:00
Сообщение #533


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Поскажите тип (маркировку) разъемов, силового (к которому подключается плазморез) и управления.


Сообщение отредактировал Nikkk - 18.10.2015, 5:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 18.10.2015, 5:29
Сообщение #534


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963





При напряжении холостого хода 220в и напряжении резки (как понимаю напряжении дуги) 95в для обеспечения неразрывного минимального тока резки 10а расчетная минимальная индуктивность сглаживающего дросселя составила 0,054 Гн. Расчет вел по формле

Правильность расчета?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 18.10.2015, 18:42
Сообщение #535


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Цитата(Nikkk @ 18.10.2015, 3:00) *
Поскажите тип (маркировку) разъемов, силового (к которому подключается плазморез) и управления.

силовой http://svarmaster.com/p101978929-gnezdo-ap...oe-silagaz.html
управление http://e-voron.dp.ua/catalog/011965
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 18.10.2015, 18:49
Сообщение #536


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(K_L @ 18.10.2015, 18:42) *

Очень благодарю! Несколько часов убил на поиск , ничего стоящего не находил. Теперь мне надо найти в России.

Лист текстолита 1м кв (мин. партия заказа) обойдется мне в 1200 руб. Это стоимость каркасов катушек и сглаживающего дросселя , которые предстоит изготовить. Затея с самодельным источником питания плазменной резки явно не бюджетный вариант. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Nikkk - 18.10.2015, 18:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 18.10.2015, 19:03
Сообщение #537


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Цитата(Nikkk @ 18.10.2015, 17:49) *
Очень благодарю! Несколько часов убил на поиск , ничего стоящего не находил. Теперь мне надо найти в России.

Лист текстолита 1м кв (мин. партия заказа) обойдется мне в 1200 руб. Это стоимость каркасов катушек и сглаживающего дросселя , которые предстоит изготовить. Затея с самодельным источником питания плазменной резки явно не бюджетный вариант. icon_biggrin.gif

где купить в России не подскажу, но советую посмотреть в Китае
http://ru.aliexpress.com/item/Plasma-cutte...opNumber=301534
эти сам покупал, пришли в течении месяца, качество на уровне
ну и вот по быстрому и микрофонные нашёл, правда там 10 штук (как вариант для поиска)
http://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-lot-2-...archweb201560_4
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 18.10.2015, 20:48
Сообщение #538


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Цитата(K_L @ 18.10.2015, 19:03) *
где купить в России не подскажу, но советую посмотреть в Китае
http://ru.aliexpress.com/item/Plasma-cutte...opNumber=301534
эти сам покупал, пришли в течении месяца, качество на уровне
ну и вот по быстрому и микрофонные нашёл, правда там 10 штук (как вариант для поиска)
http://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-lot-2-...archweb201560_4


Благодарю ! Вы мне очень помогли, решив проблемму.



Подобрал сердечник для сглаживающего дросселя - два ПЛ 25Х50Х120 (от ТВС270-1). Для индуктивности 0,05Гн необходимо 126 витков , немагнитный зазор 1 мм. Индуктивность дросселя выбрана из расчета обеспечения неразрывного минимального тока резки в 10А



Таким образом для намотки трасформатора и сглаживающего силового дросселя мне необходимо 193 метра провода диаметром 2,24 мм кв.
Приобретать провод планирую здесь http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=35

Сообщение отредактировал Nikkk - 18.10.2015, 20:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 18.10.2015, 21:03
Сообщение #539


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(Nikkk @ 18.10.2015, 20:48) *
Таким образом для намотки трасформатора и сглаживающего силового дросселя мне необходимо 193 метра провода диаметром 2,24 мм кв.
Приобретать провод планирую здесь http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=35


10 000 руб только на провод. + донор сколько-то стоил. А не проще готовый аппарат приобрести?


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikkk
сообщение 19.10.2015, 6:25
Сообщение #540


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 15.10.2015
Пользователь №: 46963



Подскажите тип газового клапана возможного к применению в источнике для плазмореза. Возможно применение клапана с пластиковым корпусом, а то цены кусаются?


Сообщение отредактировал Nikkk - 19.10.2015, 14:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

75 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 5:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены