Греется кабель и автомат

Это про ток 19А?
Я и уточнил, это ток, который намерили на входящих белых проводах в АВ QF1 и QF3?

Только на компенсацию в этой части схемы УКРМ не влияет. Но это сути не меняет. Непонятная фигня.

А вводной кабель греется по всей длине, или чем ближе к вводным автоматам, тем теплее?

Сообщение отредактировал Ant29 - 19.8.2015, 18:14

Ток 37 в нуле это тоже подозрительно. Несимметрия в пару светильников будет в любом случае, но не на 37 же ампер.

Вообще в литературе есть упоминание о том, что газоразрядные лампы являются источником искажения тока, но как большую проблему я это не встречал, поэтому считал, что количественное значение этого искажения не велико. Если есть возможность измерьте ток TrueRMS прибором или стрелочным прибором, например через трансформатор тока.

А вводной кабель греется по всей длине, или чем ближе к вводным автоматам, тем теплее?
[/quote]
Кабель греется по всей длине, соответственно и греется кабель и АВ в ГРЩ от которого запитан данный ЩО

Для наглядности проблемы прикрепляю схемы

Нас больше всего интересует группа 2 - она больше всех греется, марку светильников указал ранее, количество по схеме соответствует реальности

Сообщение отредактировал SVFedorov - 20.8.2015, 11:55

33 светильника по 400 Вт = 13,2 кВт (что и написано в расчетной схеме), но еще 10% надо накинуть на потери в ПРА, и коэффициент мощности 0,85 тоже не учтен. 13,2*1,1/0,38/1,73/0,85=26А. С учетом того, что вы измеряете 19А, то скорее всего коэффициент мощности для МГЛ это с учетом искажений и это тогда объясняет ток в нуле. Если брать допустимый ток 36А для 4мм2 по ГОСТ Р 53769, то при условии тока у нуле допусимый ток 33А, но это одиночная прокладка.

SVFedorov, как-то решили проблему с нагревом?

торговый центр, освещение около 1500 шт 2х80, грелся кабель 70. Стояли ККУ, кажут косинус 0,92, вычислили что сдохли кондеры. Поменяли. Косинус поднялся до 0,98. Кабель перестал греться. Комментировать думаю излишне.
Кстати есть старенькая книжица называется звезда, треугольник, зигзаг там это хорошо описано. Именно про ЛДС что их нужно включать (распределять) в трехфазную сеть. И из опыта если в подъезде на одном этаже установлена ЛДС, а остальные накаливания очень часто перегорают лампы, лечится удалением ЛДС

Три года назад поставил у себя на лестничной площадке одноламповый светильник с ЛБ-20 - никаких проблем, в виде частого перегорания ламп накаливания на остальных этажах, нет. Дом - типовая панельная пятиэтажка, линия питания освещения лестничных площадок отдельная, запитана с ВРУ. Конденсаторы в светильнике (за исключением стартёра) отсутствуют.

Вопрос решили методом корректировки подключений светильников, и системы их зажигания

Т.е. из-за пусковых токов грелось?

Подробней пожалуйста о системе поджига.

да, можно поподробнее расписать)

по поводу светильника, дело как раз не в конденсаторе, а в дросселе. И я не зря оговорку сделал что из опыта. В свое время работал электриком. Когда поступали заявки на частое (раз в 2-3 дня) перегорание ламп в подъезде в 100% случаев шел по этажам и находил хотя бы 1 светильник с ЛДС. Отключал и все приходило в норму. Возможно лампы тогда выпускались 220-230В сейчас уже не встречаю в основном 230-240, возможно дросселя другого типа ставили, но факт остается фактом. И сгорали всегда в момент включения. Т.е по стояку проложен отдельный кабель на питание подъездного освещения и стоит один выключатель на 1 этаже. Штатные патроны все под лампы накаливания. Местные кулибины всегда пытались что нить модернизировать. В итоге получалась вышеописанная ситуация.

А если ЛДС подключены по однофазным группам, в каждой такой группе 14 светильников по 2х36Вт (примерно 1кВт на группу), таких групп 12, по группам нагрузка равномерно распределена, а ситуация схожа с той, что в этой теме описана: в раб.нулевом проводе ток около 32А, да еще в защит.нулевом проводе 10А, а по каждой фазе на щите 14...15А. Как решить проблему токов в этих проводах?

Я помню этот случай, лет несколько назад описывался. О конденсаторах упомянул лишь для того, чтобы снять лишние вопросы. Отличие нашей системы в том, что в стояке освещения не один выключатель на первом этаже, а выключатели стоят на каждом этаже (5 штук), т.е. включение-выключение раздельное.

Если речь только про освещение, то ищите косяк в оборудовании. По защитному проводнику в идеале ток не должен протекать вообще. Думаю что где то или попутали защитный и рабочий или после разделения в каком то щите объединили. Ток в нулевом больше тока в фазном только в случае отключения 1 фазы и то не в 2 раза а процентов на 30. Соответственно ищите косяки. А про нагрев методом измерения токов не поймете. Токи могут быть в норме при измерении, а греться будет. В вашем случае думаю количество светильников не очень большое и они тут не при чем. ищите в другом направлении

Да, речь только про сеть освещения.
Тоже склоняюсь к тому, что косяки где-то по монтажу, да и сам монтаж выполнен некачественно (выезжал на объект осматривал все).
А еще нашел информацию, что если в светильниках применены дешевые некачественные ПРА (в моем случае дроссели), то из-за нелинейности тока у таких потребителей может быть вызван эффект в цепи, когда токи 1-й, 3-й, 5-й гармоник, совпадающие по фазе в проводах сети, складываются в нулевом проводе сети, особенно при массовом применении однотипного оборудования.

Вот это уже ближе к телу. Раз установлены дроссели, они и вносят искажения. С этим определились. Для того чтобы это вылечить и включают светильники в 3ф сеть, но нагрузка должна быть равномерной по всем фазам. Видимо освещение не всегда включено полностью и получается перекос. Тогда и начинают вылезать те самые гармоники. А вот по поводу тока в защитном проводнике, думаю только косяк в монтаже. Получается что он на каком то участке шунтирует нулевой проводник. Было такое что в подъездах дома по оплетке антенного кабеля ток наблюдался. Найти косяк пипец как сложно, но кое где удавалось. Причина - ноль алюминий, оплетка кабеля медная. Несмотря на разность сечения сопротивления примерно одинаковые. И оплетка и ноль подключены в каждом щитке к корпусу (зануление). А при монтаже электроплит очень часто ноль и землю путают местами, особенно в старых домах и получается что ток идет по заземляющему проводнику. В каком нить щитке плохой контакт перемычки нуля на корпус и ток начинает идти по оплетке антенны. В вашем случае похоже на это.