Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

питание СОВ матриц , Ток на выходе драйвера меньше заявленого

Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 31.7.2015, 14:54
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте.
Помогите разобраться. Сделал светильник из 10Вт матриц китайских. 10шт сейчас включены через 5 драйверов. Подключение параллельное, т.к. БП на 12В (компьютерный 250Вт). Заявленые параметры матрицы: 12В, 0,9А. Драйвера: DC-DC 9-48В. ток 1,5А. Измерил ток на выходе БП - всего 2,6А. Напряжение на драйвере 9,8В ток после драйвера 0,8А на две матрицы. На одну матрицу 0,5А. Некачественные драйвера? Матрица при подключении напрямую к Блоку питания потребляет 1,4А и светит, соответственно, ощутимо ярче.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 31.7.2015, 14:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Линия длинная? Потери прикидывали?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 31.7.2015, 15:04
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Игорь_* @ 31.7.2015, 14:54) *
10шт сейчас включены через 5 драйверов. Подключение параллельное, т.к. БП на 12В (компьютерный 250Вт).

Вот как то на слух не получается схемку представить....
Неужели так трудно на бумажке нарисовать схему подключения и приложить к сообщению, если хочется получить конкретный совет, с указанием параметров (имя, фамилия... icon_wink.gif) подключаемого оборудования?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 31.7.2015, 15:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Непонятно как у Вас подключены матрицы. Сначала стоит блок питания от компютера. а затем к его выходу подключены драйвера. Что-то как то не вяжется блок выдаёт 12в а драйвера от от 9 до 48 вольт. Они что из 12в делают 48в правильно я Вас понял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.7.2015, 16:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3153
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Входное напряжение драйвера от 9 до 48 В. Если на входе ИП на 12 В, драйвер не сделает даже 13В. На режим стабилизации по току с матрицами на 12 В при входном напряжении то же 12 В, драйверам просто не выйти, Нужен источник питания на большее напряжение.
При параллельном включении матриц добиться одинаковой яркости, скорее всего, не получится из-за разброса параметров матриц, либо надо вешать добавочные резисторы на каждую матрицу, но ток драйвера должен быть кратным матрицам.
Ток матриц (0,9 А) не совпадает с током драйверов (1,5 А), а должны, поэтому последовательно тоже не включить, матрицы сгорят, две матрицы в параллель с добавочными резисторами будут гореть слабее, (1,5 А)/2 = 0,75 А.
Так, что как то всё криво.
А у драйверов ток не регулируется? Если можно выставить 0,9 А, то при ИП хотя бы на 27-30 В можно ваши пять драйверов нагрузить по две матрицы последовательно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 31.7.2015, 19:45
Сообщение #6





Гости






Драйверы тоже подключены параллельно. Ситуация следующая: БП в холостую выдает 11,8В, под нагрузкой 10,5В, на входе драйвера уже 9,8В, т.е. 0,7В теряется в проводах до светильника (тоже вопрос??? маленькое сечение? Поставил 1,5мм2 длинна где то 1,2м) Ток на выходе БП 2,6А (т.е. это на все 5 драйверов/10 матриц) На выходе драйвера при двух подключенных матрицах 0,8А, при одной матрице 0,5А.
Драйвера вот такие Ошибся диапазон рабочего напряжения 9-36В, но не суть.
На матрицы наверно нет смысла ссылку давать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 31.7.2015, 20:01
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



10шт*0,9А каждая матрица итого 9А Ваш БП от компа слаб или не к той обмотке прицепились там есть токи при 12В до 20А (у 800- 900Вт ых)

Сообщение отредактировал ez81 - 31.7.2015, 20:03


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 31.7.2015, 20:11
Сообщение #8





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.7.2015, 16:03) *
На режим стабилизации по току с матрицами на 12 В при входном напряжении то же 12 В, драйверам просто не выйти, Нужен источник питания на большее напряжение.

Да, знаю что некоторый запас по напряжению должен быть, но голословно так сказать. На что влияет не знаю, думал у драйвера просто тоже есть свое падение напряжения и соответственно что бы получить на выходе драйвера 12В падать нужно 13В. Но БП есть от компа и покупать в замен другой нет желания. Ведь с другой стороны светодиоды в матрице 9*1Вт, 3 последовательно в 3 параллельные цепи. При том что падение напряжения одного светодиода на 1Вт обычно 3,5В то откуда там взяться 12В? максимум 10,5В получается общее падение матрицы должно быть. И еще момент: пробовал БП от ноутбука 20В, ситуация кардинально не изменилась. Напряжение на входеи выходе драйвера такими же остались!!! т.е. БП от ноута в холостую я намерил 19,5В, под нагрузкой сразу 10,5В!!! Ток после БП правда намерил аж 4,6А, а вот после драйверов без изменений. Так что я совсем запутался. И вас щас наверно запутаю параметрами со вторым БП.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.7.2015, 16:03) *
При параллельном включении матриц добиться одинаковой яркости, скорее всего, не получится из-за разброса параметров матриц

Это я знаю. Но мне не принципиально. Срок службы матрицы получающей больше конечно сократиться ну это не будем обсуждать.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.7.2015, 16:03) *
Ток матриц (0,9 А) не совпадает с током драйверов (1,5 А), а должны, поэтому последовательно тоже не включить, матрицы сгорят, две матрицы в параллель с добавочными резисторами будут гореть слабее, (1,5 А)/2 = 0,75 А.

Хотя драйвера продавцом заявлены как подходящие как раз для 10Вт матриц. Гореть слабее будут понятно, я так и посчитал как бы щадящий режим думаю будет. Но драйвер всего 0,8А выдает, а не 1,5А на две матрицы. И вообще как то математика у меня не работает. После драйвера ток 0,8А*5шт=4А, а на выходе БП только 2,6А.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.7.2015, 16:03) *
Так, что как то всё криво.

Согласен, сэкономил.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.7.2015, 16:03) *
А у драйверов ток не регулируется? Если можно выставить 0,9 А, то при ИП хотя бы на 27-30 В можно ваши пять драйверов нагрузить по две матрицы последовательно.

Регулируется посредством ШИМ. И я планирую сделать управление от ардуино. Но, повторюсь, тратиться на новый БП не хочется. Тем более что тест с БП от ноутбука показал отсутствие эффекта по напряжению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 31.7.2015, 20:14
Сообщение #9





Гости






Цитата(ez81 @ 31.7.2015, 20:01) *
10шт*0,9А каждая матрица итого 9А Ваш БП от компа слаб или не к той обмотке прицепились там есть токи при 12В до 20А (у 800- 900Вт ых)

Прицепился я к той обмотке, на которой 15А. В том то и дело что нет 9А и близко. Только лишь 2,6А. И считать надо видимо по току драйверов 1,5А*5=7,5А доложно быть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.7.2015, 23:15
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3153
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Не возможно правильно измерить ток прямоугольной формы обычным тестером, хоть аналоговым(стрелочным), хоть цифровым. Все они ориентированы на синусоидальный тоа 50-60 Гц. Входные фильтры отсекают все гармоники выше первой, второй, все показания занижены. Правильно измерить средний за период ток можно только осциллографом, взяв интеграл по периоду, у некоторых цифровых эта функция встроенная.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 1.8.2015, 7:29
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Потери большие...
Подозрительный драйвер у вас, потребляет 2,6А, а выдает всего 0,8... КПД менее 30%
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 1.8.2015, 9:40
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Не знаю английский но кое что понял входное напряжение драйвера от 9 до 35 вольт выход стабилизированный 1.6 А ещё есть таблица где указано номер led и приведено рекомендуемой напряжение только не понятно это относится к типу или количеству и указано разное напряжение. Возможно вашему драйверу не хватает напряжения на входе или нужны другие матрицы обратитесь к продавцу за рекомендациями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.8.2015, 10:38
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Обычная практика от китайцев,они немного лукавят.Ток драйвера написан максимальный который он стабилизирует при напряжении когда оно рядом с 36 вольтами. При этом напряжение указано минимальное при котором это драйвер вообще будет работать, но они постеснялись указать что при напряжении близком к минимальному там 1,5 А не будет. Возьмите любую лампочку светодиодную на 220 вольт там драйвер встроенный, подключите ее на 220 вольт и на 127 вольт гореть она будет с разной яркостью.Почему вы подумали что ваш китайский драйвер будет выдавать одинаковый ток и при минимальном и при максимальном напряжении для меня загадка. Так что не обольщайтесь повышайте напряжение питания драйвера.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 1.8.2015, 19:10
Сообщение #14





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.7.2015, 23:15) *
Не возможно правильно измерить ток прямоугольной формы обычным тестером, хоть аналоговым(стрелочным), хоть цифровым. Все они ориентированы на синусоидальный тоа 50-60 Гц. Входные фильтры отсекают все гармоники выше первой, второй, все показания занижены. Правильно измерить средний за период ток можно только осциллографом, взяв интеграл по периоду, у некоторых цифровых эта функция встроенная.

Синусоидальный 50-60 Гц это ведь переменка? Но на мультиметре ведь есть режим измерения постоянного тока. А примерно никак не прикинуть на сколько занижает показания? И ток на выходе БП тоже не правильно показывает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 1.8.2015, 19:14
Сообщение #15





Гости






Цитата(FRAER @ 1.8.2015, 7:29) *
Подозрительный драйвер у вас, потребляет 2,6А, а выдает всего 0,8... КПД менее 30%

2.6А на выходе БП, т.е. это на 5 драйверов включенных последовательно. см. выше
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 1.8.2015, 19:30
Сообщение #16





Гости






Цитата(шахтер @ 1.8.2015, 10:38) *
Обычная практика от китайцев,они немного лукавят.Ток драйвера написан максимальный который он стабилизирует при напряжении когда оно рядом с 36 вольтами. При этом напряжение указано минимальное при котором это драйвер вообще будет работать, но они постеснялись указать что при напряжении близком к минимальному там 1,5 А не будет. Возьмите любую лампочку светодиодную на 220 вольт там драйвер встроенный, подключите ее на 220 вольт и на 127 вольт гореть она будет с разной яркостью.Почему вы подумали что ваш китайский драйвер будет выдавать одинаковый ток и при минимальном и при максимальном напряжении для меня загадка. Так что не обольщайтесь повышайте напряжение питания драйвера.

Драйвер это стабилизатор тока. Он обязан выдавать всегда один и тот же ток не зависимо от входного напряжения. Если конечно только входное напряжение не ниже чем суммарное падение напряжения на диодах. Я бы сказал что возможно в этом у меня и проблема, т.к. БП 12В и матрица заявлена на 12В, а есть еще и потери на драйвере и вообще в линии. Но дело в том что я пробовал БП на 19В (всетаки 19В посмотрел маркирровку) и результата положительного не было. см. выше. Так что диапазон входных напряжений только позволяет изменять кол-во последовательно соединенных диодов. А БП на 19В может быть сам подстроился под напряжение потребителя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 1.8.2015, 20:22
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Про какие 19 вольт вы говорите если у Вас под нагрузкой напряжение просело до 10 вольт. Вы пробовали подключить от этого блока один драйвер и две матрицы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.8.2015, 21:19
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Игорь_* @ 1.8.2015, 19:30) *
Драйвер это стабилизатор тока. Он обязан выдавать всегда один и тот же ток не зависимо от входного напряжения. Если конечно только входное напряжение не ниже чем суммарное падение напряжения на диодах.
Прикольно вы мыслите однако. Давайте сначала попробуем. Драйвер это стабилизатор тока но выдавать он вам не должен ничего. Это стабилизатор напряжения выдает напряжение хоть с нагрузкой хоть без нее. А стабилизатору тока чтобы он тот ток стабилизировал нужна нагрузка которая при этом напряжении тот ток может с драйвера потреблять. Нет потребителя нет тока, даже если ваш драйвер самый крутой стабилизатор по току У вас есть нагрузка например светодиод, этот светодиод предположим будет потреблять ток 1 ампер при 20 вольтах. Все цифры ПРИМЕРНЫЕ для понимания. Ваш драйвер запитан от 12 вольт, и это для него как бы норма, но ваш светодиод не сможет нагрузить ваш драйвер током в 1 ампер потому что ему мало этого напряжения. Или поднимите напряжение питания вашего драйвера или замените светодиод на тот которому нужно более низкое напряжение. И только тогда все будет работать, остальное от лукавого. Ну просто гляньте в мануале при каком минимальном напряжении на вашей матрице будет нужный ей ток.И сравните с напряжением питания вашего драйвера.Оно наверняка меньше или равно, а этого недостаточно я за равно. А драйвер при стабилизации тока не может поднять напряжение на нагрузке больше чем получает сам, при этом любой драйвер теряет несколько вольт в своих потрохах. И если напряжение питания было равно нужному напряжению для вашей матрицы то на выходе драйвера того напряжения уже не будет НИКОГДА. Ну не знаю понятно я высказал свою точку зрения или как?

Сообщение отредактировал шахтер - 2.8.2015, 7:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 2.8.2015, 10:21
Сообщение #19





Гости






Цитата(rosck @ 1.8.2015, 20:22) *
Про какие 19 вольт вы говорите если у Вас под нагрузкой напряжение просело до 10 вольт. Вы пробовали подключить от этого блока один драйвер и две матрицы?

Нет. Попробую.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 2.8.2015, 10:31
Сообщение #20





Гости






Цитата(шахтер @ 1.8.2015, 21:19) *
Ну не знаю понятно я высказал свою точку зрения или как?

Понятно. Где бы взять мануал на ноу нейм китайскую матрицу icon_smile.gif Я думаю она не должна требовать более чем 10,5В. Падение напряжения на драйвере получается около 1В. Я на низкое напряжение и грешил. Но, как я уже писал выше, пробовал БП на 19В - никакого эффекта. Может действительно для него слишком большая нагрузка была 10 матриц. Попробую сегодня с одним драйвером.
Ответьте еще если знаете почему в проводе 1,5мм2 сечением длиной 1,2м происходит падение напряжения 0,7В?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2025, 20:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены