cos φ

всем привет! у меня такой вопрос на обсуждение. мой начальник заставляет меня держать cos f 1.0 , я ему пытался объяснить что ето не оч хорошо, но как в той поговорке : я начальник ты дурак.............. он мне не дает шансов! может я в чем то не прав, или же мне стоит настаивать на своем!

Как в анекдоте...
Молодой электрик - Косинус по определению не может быть больше 1.
Старый электрик - Молод ты... Вот мы в отечественную его до 5 доводили! Потому что Родине надо было!
По существу.
Конечно в идеале лучше, когда он близок к 1, т.е. абсолютно активная нагрузка. При уменьшении этой величины возрастает и расчетная мощность и ток. Это в двух словах.

Очень любопытный вопрос: то ли из страны дураков, то ли из страны кривых зеркал... Начальник может заставлять следующее: а) стоять по стойке "Смирно", когда он говорит; б) улыбаться на работе каждую минуту; и т.д. и т.п. На то он и начальник... Коэффициент реактивной мощности, по странному стечению обстоятельств, почему-то начальникам не подчиняется, т.к. - это электротехническая величина, определяемая по своим законам. И еще вытекающий вопрос: начальник заставляет держать косинус где, или в чем, и зачем?

Имеется ввиду скорее всего полная компенсация до косинуса равного единице. Нежелательно, чревато перенапряжениями и выходом из строя оборудования.

товарищ ВВ наверное попытался пошутить, т. к . не думаю что человек сведущий, т.е. профессионал, мог до такой степени не понимать сути вопроса!! остальным спасибо за конструктивные ответы,именно так я и предполагал! просто мне наверное придется самому вбить cos f 0,98 в контроллер и ничего ему не говорить! кстати я не дал вам полной информации, у на заводе что то около 200 сварочных аппаратов, так что индукнивная составляющая оч высока!

Все хорошо, что легко решается. Но, все же, точная регулировка искомой величины традиционными средствами не так проста. Не подскажете ли аппаратуру, с помощью которой Вы полагаете "самому вбить cos f 0,98"?
Да, кстпти, еще побочный эффект проблемы. Один мой знакомый ученый исследовал аналогичную проблему. И вдруг оказалось, что хорошая компенсация реактивной составляющей невыгодна потребителю. Платят все же за активную мощность! А у вас какие стимулы?

по поводу аппаратуры ничего не могу сказать точно, т.к не нахожусь в данный момент на работе, и не помню что за производители! выглядит все приблизительно так: есть четыре силовых подстанции и в каждой по десять конденсаторов включенных в сеть! с помощью контроллера измеряется косинус подсчитывается предполагаемое значение в случае включения конденсатора и происходит или включение или отключение одного или нескольких!все происходит в автоматическом режиме! проблема возникла после того как я однажды забрел в одну из подстанций и заметил что косинус на табло был отрицательный , а конденсаторы были включены почти все!

разумеется контроллер программируем , и я могу задать там такое значение cos f которое мне надо!

хорошая компенсация реактивной составляющей невыгодна потребителю. Платят все же за активную мощность! А у вас какие стимулы?


а стимулы таковы: если вы посмотрите на треугольник мощностей то конечно же сразу поймете что чем ближе косинус к единице тем лучше , меньше реактивной мощности возвращается в сеть, т.е в принципе это нужно электростанции!и во всех странах , насколько мне известно в России тоже, есть какой то закон это предусматривающий . соответственно есть и штрафы!

если же косинус уходит в минус, то в сети начинает расти напряжение, и в особенности ето влияет на потребители однофазной сети! при перекосе фаз напряжение может сильно подскочить и тогда готовь карман для ремонтов !

На предприятиях плата взымаетса как за реактивную енергию так и за активную, также предусмотрены штрафы за отстствие компенсации. Если активная нагрузка то реактива мизер, а если сварочный цех то затраты на конденсаторную установку окупаютса за несколько месяцев. А контроллеров сейчас навалом от 3 до 12-24 ступеней разной ёмкости, и косинус 1 держат запросто.

Компенсацию, чтобы cosf была близка к 1, решают несколькими способами.
1. Установив одно мощное КУ в питающей ТП.
Дешевле, легче.
При этом вся сеть от источника реактивной энергии до КУ загружена реактивными токами.
Компенсация проводится для показухи.
Годится для небольших предприятий.
2. Установив несколько КУ в расчетных точках (радиальные линии), в том числе и на ТП.
Подороже, но основные магистрали разгружены, остаточная компенсация происходит на ТП.
3. КУ непосредственно у одного или группы источников реактива.
Дорого, но тут полная разгрузка магистральных и радиальных линий.
Обычно, считается грамотнее идти по 2, 3 вариантам с учетом ожидающегося расширения производства.

Уважаемый автор темы! Искренние извинения! Беру свои ненужные слова обратно.

Лучше всего поинтересоваться этим вопросом у электроснабжающей организации.
А вот перекомпенсация может привести к повышению напряжения на входе.

Очень интересная тема. Писал диплом по проектированию электронной части такого устройства. А потом много занимался и продолжаю заниматься компенсацией на работе.
Если учет эл. энергии по высокой стороне, то забивать надо как раз небольшой отрицательный косФ, что б скомпенсировать индуктивность трансформатора (Именно в тр-ах происходят наибольшие потери активной по вине реактивной и к тому же неплохо уменьшить потребление реактивной у счетчика.) Борьбу с перенапряжениями в таком случае надо вести с помощью переключателя трансформатора.
Если учет по низкой стороне то выставлять лучше кос 1. Т.к. расчет потерь потребляемой реактивной производиться не смотря на количество реактивной сгенерированной. (по методике Украины).
Еще может быть ситуация что учет в РП поставщика а перед тр-ом длинная ВЛ. Которые обычно генерируют реактивную. Что тоже надо учесть в расчетах.
Дак что если уж у Вас стоят БСК перед тр-ром то они только на него и работают и из них надо выжимать по максимуму.
0,95-0,98 величина рекомендуемая в литературе советского периода. Когда потребления кВт на кВАр у конденсаторов были в несколько раз больше чем сейчас.
К тому же на Вашем производстве косинус величина ну очень мгновенная. (Фактически зависит от длинны дуги у каждого из сварщиков.) БСК по сравнению с ними довольно статичная вещь. Так как - сколько ступеней не сделай они по несколько раз в секунду щелкать не будут. Конденсатор надо разрядить перед включением после отключения, во избежание КЗ. Время разряда 1 минута (ПТЕ Украины).
На моем предприятии пробывали для более точной компенсации использовать высоковольтные синхронные эл. двигатели. Но по итогу оказалось что стоимость такой докомпенсации высока, и проблем с возбуждением хватает. Особенно когда на двигателях происходит большой скачек нагрузки. (Двигатели - компрессоров).
Есть еще тиристорные компенсаторы - но я по ним ничего кроме рекламы не читал. Кстати если есть у кого хорошая инфа скинте плиз.
А по вообще согласен с gomed12. Самый крутой вариант.
3. КУ непосредственно у одного или группы источников реактива.
Дорого, но тут полная разгрузка магистральных и радиальных линий.

Тем более что на многих сварочниках он в заводской комплектации предусмотрен. Но после ремонтов часто отбрасывается как ненужный или с целью облегчения.
С наилучшими пожеланиями.

Не так все просто в датском королевстве...

Настоятельно не рекомендую доводить косинус до 1, особенно если при отсутствии компенсации реактивка превышает активную.

Причины:
1) и главная - экономическая. ККУ с большей емкостью стоит дороже.

2) при приближении к cos=1 во избежание перекомпенсации приходится манипулировать банками все быстрее и быстрее (для компенсации небольших колебаний). Количество ступеней ККУ возрастает (время разряда - постоянное). Опять дороже.

3) когда индуктивная составляющая приближается по величине к емкостной (полная компенсация), возникают условия для резонанса. Система находится в нестабильном равновесии. Любое колебание токов "раскачивает" энергосистему, как колебательный контур, на той или иной частоте. Чаще всего вырастают нечетные гармоники (3, 5, 7 и т.д.), так как четные давятся внутри трансформаторов. Чем мощнее система, тем больше емкость и индуктивность, тем ниже частота колебательного контура, и тем больше вероятность и амплитуда возникающих перенапряжений - вплоть до разрушения ОПН. Не забываем, что по госту коэффициент гармоник не должен превышать 6%.

4) как следствие пункта 3. Электродвигатели при коэффициенте гармоник 10% служат вдвое меньше. Компьютеры сбиваются ( и сгорают) чаще. Учащаются выходы из строя оборудования при пуске... Банки ККУ при росте гармоник начинают греться - вплоть до разгерметизации со взрывом! Совол - вещь архиполезнейшая - без МЧС не обойдетесь!
И тэ дэ и тэ пэ.

Вывод: Держите косинус на том уровне, когда прекращаются штрафные санкции.

Это никакая не теория, все многократно проверено на практике. Не наступайте на те грабли, по которым уже сто раз хожено!

Roman_D
Это, если пренебречь активным сопротивлением цепи (идеал), которое всегда есть (реал) и образует с индуктивностью последовательную цепь.
Из-за этого cosf и не равно никогда 1.
Поэтому в реальной сети с автоматической компенсацией индуктивности не возможна полная компенсация и перекомпенсация.
Имеется в виду ККУ, соединенное параллельно к источнику индуктивности.

народ в каком регионе вы живете что у вас штрафы за некомпенсацию реактивной мощности
у нас давно все похерено и все конденсаторные установки отключены

Ну, чуть меньше...


Даже в случае неправильной настройки автоматического регулятора?



Я - в Риге. У нас, как только тангенс превышает 0,4, начинается оплата в тройном размере. А за минус тройной тариф идет с первого киловатта. Всюду электронные счетчики.
И у вас то же будет...

В цепи с чистой индуктивностью ток отстает от напряжения на 90 град, с последовательно включенным сопротивлением, суммарный ток отстает уже менее 90 град.
Значит, при работающем оборудовании (даже в режиме х.х.), всегда будет недокомпенсация.
По-моему, перекомпенсация возможна лишь при неработающем оборудовании или, когда в сети чисто активная нагрузка.

Ну, это понятно

Современные автоматические компенсирующие устройства способны поддерживать косинус в довольно широких пределах, причем как в сторону емкости, так и в сторону индуктивности (вот, хотя бы этот) <- от 0,8 индуктивных до 0,8 емкостных.
Проблема может быть даже в том, что работник сослёпу перепутает индикаторы "ind" и "cap" - и настроит емкостной косинус. И автомат исправно будет выдавать косинус 0,94... только емкостной.

3) когда индуктивная составляющая приближается по величине к емкостной (полная компенсация), возникают условия для резонанса. Система находится в нестабильном равновесии. Любое колебание токов "раскачивает" энергосистему, как колебательный контур, на той или иной частоте. Чаще всего вырастают нечетные гармоники (3, 5, 7 и т.д.), так как четные давятся внутри трансформаторов. Чем мощнее система, тем больше емкость и индуктивность, тем ниже частота колебательного контура, и тем больше вероятность и амплитуда возникающих перенапряжений - вплоть до разрушения ОПН. Не забываем, что по госту коэффициент гармоник не должен превышать 6%.

Ну Вы друг мой и загнули. Автор темы просит ему на пальцах объяснить, а вы ему про гармоники.
Давай по проще: про генерируемую и потребленую реакт. мощность, про оплату в ночные и дневные часы, про перенапряжение и т.д.
P.S. Кстати у себя на подстанции я специально вводя систему в емкостной режим иногда подымаю напряжение на секции до нормального и мне пох..й мнения всех начальников т. к. за работу эл. оборудования отвечает энергетик, а не те .....
А если серьезно то для такого вопроса маловато информации для обсуждения.