Внутренние Кишки самодельных сварочных инверторов , Примеры компоновки

розглядел транс- впечатляет исполнение

Вот с этим не соглашусь, ситуации разные, я иногда и варю при входном 180в, при токе 120а проседает до 150вольт и это простым липинским.

Кроме "отца" "чебурана" Гиратора и вас никто не делал в железе эту идею. А Гиратор из принципиальных соображений не помогает самодельщикам. Так что придется вам и открыть такую тему Если, конечно, автор патента будет не против.
А все разношерстное сообщество самодельщиков-сваркостроителей с интересом и искренней поддержкой будут вам помогать и изучать "чебуран" и его возможности.
Так что ждем с нетерпением нового топика
Удачи в сваркостроении!

Сигнал нужен для полного моста,но это не по теме,если есть осцилки с дырки под нагрузкой,выложте пожалуйста,можно в ликбезе.Спасибо.

Делал, делал. Ещё два года назад, когда кроме модельки и полуготового чебурана у меня ничего не было и я ждал волшебного пендаля для ускорения в нужном направлении, VrnAlexM уже сделал своего суперфиксера на чебуране. Кстати, там дальше, по теме, есть ссылки на нужную инфу и некоторые мои опыты с чебураном .
А про Гиратора вы неправы, он конечно дядька суровый, и наверное не ставит задачи по развитию моторики рук самодельщиков, но заблудшие умы в нужном направлении разворачивает.



Пик сигнала из дырки проявляется только тогда, когда индукция сердечника приближается к индукции насыщения, за которой начинается сказочный мир и сердечник превращается в тыкву. Под нагрузкой, как правило, размах индукции становится меньше и из дырки, кроме шума, наверное, врядли что можно увидеть. Сам даже не пытался.

Сообщение отредактировал psp - 8.4.2015, 19:41

Правильно,если применительно к дуге.А частный случай--нагрузка 0.5Ом,а уставка тока на макс.,то есть длительность импульса не ограничена токовым компоратором,сигнал с дырки нас спасет от тыквы?.Если сигнал только на Х.Х.,то возможно лучше ограничивать длительность Вольт-Сек.
Я вопрошаю не с целью докопаться до Вашей разработки,в свое время потратил достаточно сил на дырки-нашлепки,но правильного сигнала для управления симметрией моста получить не удалось.

Сообщение отредактировал mer59 - 8.4.2015, 20:00

Вопрос не в бровь, а в глаз. Наверное заметили, что сигнал из дырки в моей модельке задаётся как производная от тока намагничивания. Это конечно достаточно правдивое представление работы дырки, но всё же не точное. Поэтому, в данном пограничном случае, я не буду размахивать очередной обоиной. Аппарат начинал пытать с баласта 1(Ом) затем 0.5, 0.25 и 0.16(Ом). Так вот, даже на нагрузку 1(Ом), при отключенном штатном ТТ, шим остаётся с открытой варежкой. Спас предохранитель-проволочка(0.2мм), между банками и силой. Один сигнал из дырки, даже при такой маленькой нагрузке, не спасает. После этого, я консервативно срефлексировал, и перенёс штатный ТТ со вторички в первику. По началу, 300-витковый ТТ у меня был во вторичке СТ. В дальнейшем я прогнал аппарат на всех баластах, крутя ручку тока до одури, но сигнал с дырки смотреЛЬ только на ХХ.
Теперь по поводу вольт-сек. Вариант заслуживает внимания, тем паче, есть наглядное решение Кабельщика для коротких трансов. Сколько копий было сломано на форумах по этому поводу, дырка или вольт-секунда. Этот вопрос давно уже перешёл в разряд веры . Потом, зачем обижать чебуран вольт-секундами, дырка и чебуран созданы друг для друга, они гармоничны, это единое целое

Сообщение отредактировал psp - 9.4.2015, 15:25

В чем вообще смысл такого серьезного конструктива для чебурана? Разве что спортивный интерес? Столь массивный радиатор нужен для охлаждения перегруженных индукцией колец короткого транса? Не проще ли добавить 1-2 кольца и обойтись без металла? Тем более, что крепить такой транс очень удобно (просто стяжками за кольца или обмотку), да и охлаждение как нельзя хорошее.

В принципе можно было обойтись меньшим металлом или вообще без него, но если вы думаете, что увеличив чебуран на 1-2-n кольца, вы уменьшите нагрев чебурана, то вы глубоко заблуждаетесь и увеличение числа витков, вам тоже не поможет. А так, вы вправе применить любой трансформатор, сделаете покажете.

Сообщение отредактировал psp - 9.4.2015, 13:19

Очевидно, для получения нужной Ls.
То, что на фото, с ходу трудно назвать трансформатором для преобразования серьёзных мощностей на звуковых частотах.
Но это всё теоретические догмы
Практика - критерий истины, как учили в курсе марксистско-ленинской философии...

Ls конечно тоже важна , но люменевое охолождение вот из-за этого :

Такова особенность работы дырочного нямконтроля.

Сообщение отредактировал zato4nik - 9.4.2015, 17:49

Конечно.
При стремлении снизить Ls мы получили конструктив, в котором соотношение объёма сердечника (в котором растут потери и нагрев при приближении к границе насыщения) к площади его внешней поверхности (с которой рассеивается тепло) получилось нестандартным, не предусмотренным разработчиками сердечников. Это потребовало введения дополнительного теплоотвода, чтобы забрать тепло из объёма феррита.

Конструктив мне нравится. Но, какова Ls Вашего варианта трансформатора?

Сообщение отредактировал нищеброд - 10.4.2015, 15:34

Тоже долго возился с дырками и нашлепками.
Может что не так делал, но полноценно рулить не получалось.

Образно выражаясь: не парктроник, который заранее рассказывает сколько еще до стены.
А очень хотелось именно порулить.

Сообщение отредактировал Dedan - 11.4.2015, 1:11

Не получается чтобы просто и неубиваемо.На обоинах ведь работает,пусть амплитуда мала ,но она есть.Где то в душе остались сомнения,что где то не до конца прочувствовал эксперементировав с дыркой-нашлепкой,что то упустил,поэтому и вопрошал именно о сигнале с нагрузкой.
А в чебуране дырка устроена как виток вокруг одного из колец,или сверлится отверстие?

Если разобраться - дырка уменьшает поперечное сечение и магнитопровод в этом сечении раньше подходит к насыщению .

Почему бы вместо трудноизготовляемой дырки не попробовать взять сигнал с витка очень тонкой проволочки, вклеенной в зазор СТ (или в разрез кольца?)

Сверлится. На сколько я помню, пробовали и целое кольцо выделять под датчик. Надо у Володина на сайте смотреть.
С сигналом там все в порядке. Он однозначен и свою задачу выполняет, не дает свалиться в пропасть. Но уж больно близко с краю, а чуть бы заранее не получается.
А может надо уметь готовить?
При экспериментах с нашлепкой, самый сильный сигнал я получил, когда она стояла сверху Ш сердечника, прямо над центральным керном. Полукольцо 25мм, 60 витков шунт 30 Ом, Ш-65.




Все уже сделано до нас.

На картонке мотается плоская катушка и вкладывается внутрь каркаса.
Или все обмотки мотаются поверх картонки.
Вариантов там много.
https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow...%BE%D0%B3%D0%BE


Когда он уже подошел, то плюс минус чуть-чуть, наверное уже серьезной роли не играют.
Надо у Гиратора спрашивать.

psp,
Симпатичный бинокль получился.

Сообщение отредактировал Dedan - 12.4.2015, 13:51

Всех благодарю за отзывы . Чебуран, конечно, много времени у меня отнял, сверление дырки оказалось самым быстрым и лёгким процессом.
Наверное пригодиться моделистам, хотелось бы тоже обратить внимание на обоину(модельку), как задана нагрузка. Всего одним элементом, одним уравнением через функцию "if", без всяких переключателей. Компактно, наглядно и моЧность можно сразу посмотреть во всём диапазоне нагрузки. Ну да, сам себя не похвалишь ........


Сегодня вырвался в гараж на испытания. Грех наверное, Пасха, но больше свободного времени у меня пока не будет. Дуга довольно сносно зажигается даже при 100V, но дуга очень короткая, иногда гаснет, чувствуется, что мощность в дуге плавает. Приходится подкручивать задатчик тока до 140А. Очень качественной сварки наверное не получится, но для гаражно-дачных дел можно чё-нить при..рать. При 150-160v варит уже без проблем, с хорошим поджигом. Поразил поджиг при нормальном напряжении. Электрод просто кладётся на металл, дуга сама зажигается. Ни чиркать, ни тыкать не приходится. Если металл ржавый, надо только сильней нажать на электрод, чтобы продавить слой ржавчины, дуга тут-же зажигается. Понял, что горячий старт и форсаж дуги я зря делал.
Хотел заснять на телефон, как снимает Олег свои ролики. Пытался держать телефон в левой руке, такая фигня получилась, всё прыгает и не в фокусе. Может Олег поделится своим опытом оператора ?

Сообщение отредактировал psp - 12.4.2015, 16:25

Как из практики, чебурашке обдув обязателен или может хватить отвода тепла через пластины на корпус?

Сообщение отредактировал Dedan - 12.4.2015, 15:58