Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

УЗО на 2 фазы

Олега
сообщение 15.3.2015, 13:53
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_хирург_* @ 15.3.2015, 10:52) *
для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной.

Ничего смешного, параметр серьезный, учитывать необходимо.
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.3.2015, 14:08
Сообщение #62





Гости







Да с вами никто и не спорит, а бы что никто из производителей не поставит. А вы опять за старое со своей фотографией. И где вы её нарыли. Вам же уже сказали по первой фотографии которую вы тоже где-то умудрились найти и вам указали на 1фото напряжение которым вы так взбудоражены.
Да и на втором фото - еще раз думать надо что показываете или будете ставить. Написано _Рабочее напряжение_ а, есть еще максимальное напряжение, которое в сети 220V составляет 311V.
И вообще смотреть нужно даташит, там все будет и рабочее и максимальное и минимальное и импульсное и т.д. если не на резистор - то хоть на чёрта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 14:16
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Вообще то параметр "Рабочее напряжение 250В" (или в других источниках "Предельное напряжение 250В") подразумевает действующее значение (Рабочее напряжение (предельное) переменного и постоянного тока), а посему говорить об амплитудном значении не очень то и корректно.

По вопросу о резисторе в АВВ.
Досадное недоразумение... но УЗО оказалось от Legrand. Приношу свои извинения.
Артикул 08995 Legrand УЗО 4P 63А/30mA (AC)
В цепи тестовой кнопки установлен резистор углеродистый CF-100 (С1-4) 1 Вт, 6.2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 14:33
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 15.3.2015, 14:08) *
Да с вами никто и не спорит, а бы что никто из производителей не поставит. А вы опять за старое со своей фотографией.

УЗО 2Р производителем предназначено для фазного напряжения. О наличии запаса до линейного нигде не сказано.

Цитата(Гость @ 15.3.2015, 14:08) *
есть еще максимальное напряжение, которое в сети 220V составляет 311V.

При включении на линейное это сколько?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 14:35
Сообщение #65





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:16) *
Вообще то параметр "Рабочее напряжение 250В" (или в других источниках "Предельное напряжение 250В") подразумевает действующее значение (Рабочее напряжение (предельное) переменного и постоянного тока), а посему говорить об амплитудном значении не очень то и корректно.

не скажите, все рассчитывается по постоянному току. тогда бы не писали про максимум ни в каких документах и конденсаторы бы в переменке подбирали на 220V а не на 400V.
пожалуйста мне не жалко, а есть еще высоковольтные резисторы... или опять доказывать от какого значения начинается высокое напряжение???
Даташит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 14:40
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:16) *
В цепи тестовой кнопки установлен резистор углеродистый CF-100 (С1-4) 1 Вт, 6.2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.

Вот это убедительно icon_smile.gif
Если кто другие УЗО разбирал, прошу сообщить. Особо про китайские.


Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 14:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.3.2015, 14:41
Сообщение #67





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:16) *
Вообще то параметр "Рабочее напряжение 250В" (или в других источниках "Предельное напряжение 250В") подразумевает действующее значение (Рабочее напряжение (предельное) переменного и постоянного тока), а посему говорить об амплитудном значении не очень то и корректно.

...
В цепи тестовой кнопки установлен резистор углеродистый CF-100 (С1-4) 1 Вт, 6.2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.

Спасибо savelij за конкретику, с допустимым напряжением резистора всё понятно. А теперь кто-нибудь посчитает, какой ток будет протекать через этот резистор при приложенном напряжении 220 В и 380 В?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 14:45
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Хирург_* @ 15.3.2015, 14:35) *
не скажите, все рассчитывается по постоянному току.

А доказывать ничего и не надо... и даташит не нужен, ибо уже озвучен и резистор и номинал... icon_wink.gif
В скобочках постом выше (да и Вы процитировали) специально прописал "напряжение (предельное) переменного и постоянного тока", в таком виде речь ведётся о действующих значениях. Если есть разница в режимах работы детали, тогда раздельно указывается параметр для постоянного и переменного тока.
Далее спор по этому поводу вести не стоит, ибо к теме уже никакого отношения не имеет.

Цитата(Гость сочувствующий @ 15.3.2015, 14:41) *
А теперь кто-нибудь посчитает, какой ток будет протекать через этот резистор при приложенном напряжении 220 В и 380 В?
Придётся ждать, когда калькулятор освободится... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 14:55
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Хирург_* @ 15.3.2015, 14:35) *
а есть еще высоковольтные резисторы... или опять доказывать от какого значения начинается высокое напряжение???

Ну расскажите, с какого. По аналогии с "выше 1 кВ" ? где сказано ?
может поможет: http://www.elmicom.ru/res_11.shtml
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 15:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 14:56
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 15.3.2015, 14:40) *
Если кто другие УЗО разбирал, прошу сообщить. Особо про китайские.

УЗО ЭКФ электромеханика 25А/30мА 240В (!)
Резистор углеродистый CF-200 (С1-4) 2 Вт, 2,2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 15:06
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Уф.. спасибо, отлегло icon_biggrin.gif
Если специально ломали, с меня пиво. (или где-то черпнули ?)

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 15:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 15:34
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Один упал, раскололи корпус. Вторым (Legrand) не аккуратненько пользовались и сломали внутренний рычаг... или сам ёкнулся.
Да и пиво то не пью я... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 15:36
Сообщение #73





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:56) *
УЗО ЭКФ электромеханика 25А/30мА 240В (!)
Резистор углеродистый CF-200 (С1-4) 2 Вт, 2,2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.

давайте так не в обиду, ответьте что это за напряжение 500 В действующее или амплитудное? И я не буду доказывать свою точку зрения, если вы окажитесь правы.
Одно только тогда могу сказать, что фиг с ним с этим тестовым резистором (даже если он перегорит) главное чтобы УЗО сработало на утечку.
И последнее: если уж заговорили о допустимом напряжении на резисторе - то и об допустимом напряжении обмотки трансформатора тоже нужно не забывать ok?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 15:41
Сообщение #74


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Хирург_* @ 15.3.2015, 15:36) *
давайте так не в обиду, ответьте что это за напряжение 500 В действующее или амплитудное? И я не буду доказывать свою точку зрения, если вы окажитесь правы.
А чего тут спорить, если есть ГОСТ.
Цитата
2.2.16. Предельное рабочее напряжение резистора - максимальное значение напряжения постоянного тока или максимальное эффективное значение напряжения переменного тока, которое может быть приложено к выводам резистора в течение длительного времени (оно обычно зависит от размера и технологии изготовления резистора). Если в данном стандарте используют термин «эффективное значение напряжения переменного тока», то пиковое значение напряжения не должно превышать его более чем в 1,42 раза.


Всё? Поводов для споров по резистору больше нет?... icon_wink.gif
Цитата
Действующим (эффективным) значением силы переменного тока называют величину постоянного тока, действие которого произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток за время одного периода, и которое равняется среднему значению тока за период.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 15:44
Сообщение #75





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 15:41) *
А чего тут спорить, если есть ГОСТ.


savelij® не нужно выкручиваться, ответьте на вопрос: - что это за напряжение 500 В действующее или амплитудное?
а то складывается мнение, что вы это нехороший человек icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 15:54
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Я не выкручиваюсь, а аргументирую документально. И на этот вопрос однозначный ответ дал давно - речь идёт о действующем значении напряжения


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 16:00
Сообщение #77





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 15:54) *
Я не выкручиваюсь, а аргументирую документально. И на этот вопрос однозначный ответ дал давно - речь идёт о действующем значении напряжения

Ну тогда правильный ответ.
savelij® вы это приложите свое Действующее (эффективное) напряжение к одному месту Олега

я понимаю что вы ближе к проводам и к розеткам, но об амплитудном напряжении вы мыслите вот как такие же знатоки. здесь
цитирую этих знатоков кислых щей:
Рабочее напряжение - это наибольшее напряжение сети, при котором провод, кабель, шнур могут эксплуатироваться.

Пример. При рабочем напряжении провода 380 В он подходит для сетей 380, 220, 127, 42, 12 В Но шнур, рабочее напряжение которого 220 В, нельзя применять в сетях 380 В и выше. В жилых зданиях применяются провода и кабели на напряжения 660, 380 и 220 В. Надписи 660/660; 380/380 и 220/220 относятся к многожильным проводам; они указывают допустимое напряжение между соседними жилами.

А теперь правильный ответ по напряжению резистора:
Цитирую и даю ссылку для понимающих и умеющих правильно читать.
Максимальное напряжение резистора
Предельное или максимальное напряжение резистора - это предельно возможное напряжение, подведенное к выводам сопротивления, которое не допускает превышения показателей техусловий (ТУ) на параметры электричества. По- другому, максимальное напряжение резистора – предельно допустимая величина, которая может быть приложена к резистору. Этот показатель выводится для обычных пределов работы детали и напрямую зависит от линейных размеров резистора, шага спиральной нарезки, температурных показателей, давления эксплуатационной среды и давления атмосферы. Чем выше температурные показатели и меньше давление атмосферы, тем больше шансов для пробоя теплового или электрического типа и выхода резистора из строя.
Правильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 16:08
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Гость_Гость_Хирург, смените тон. Считайте это последним китайским предупреждением по поводу ведения диалога. Это раз.

Второе. Вам дан чёткий ответ, со ссылкой на пункт 2.2.16. из ГОСТ "Резисторы постоянные для электронной аппаратуры", где русским по белому написано, что за параметр "Предельное рабочее напряжение резистора" и как он соотносится с пиковым значением.
Цитата
Если в данном стандарте используют термин «эффективное значение напряжения переменного тока», то пиковое значение напряжения не должно превышать его более чем в 1,42 раза.

Ссылки на обсуждения на сторонних ресурсов ни сколько не умаляют значимости нормативной документации.
А посему предлагаю просто прекратить эту полемику.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.3.2015, 16:14
Сообщение #79





Гости






дайте правильную ссылку на ваш ГОСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 16:17
Сообщение #80


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ваш гуглояндекс не понимает фразы - ГОСТ "Резисторы постоянные для электронной аппаратуры"?
Тогда так - ГОСТ. 28611-90. (МЭК 115-2-1-82)

ЗЫ. Не стоит продолжать мусорить в теме.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2025, 23:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены