Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

документы по группе электробезопасности

Гость_Гость_*
сообщение 14.3.2015, 14:16
Сообщение #21





Гости






с2н5он,
Если у Вас к удостоверению выдают разные копии, то это не требуется в соседнем офисе, а требования ("оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации.") офиса не распространяются на Байкануре. Все местные, введенные и утвержденные, требования являются ЛНА, а не НПА, так что говорите, что угодно... К тому же 37 на всех не распростаняется.


, Уважаемый ПУ, про печать (подпись руководителя и печать организации) можете посмотреть в приложении ПОТЭЭ (образец удостоверения-первая страница), а штамп (на второй странице) ставит председатель комисии РТН, если сдаете не в своей комиссии. Действует с того момента когда инспекторам Энергонадзора стали выдавать личные штампы, согласно внутренного приказа: ...подпись официальных документов инспектор обязан скреплять личной печатью...( не дословное цитирование ЛНА РТН). У нас председателем всех комиссий назначен зам руководителя РТН, без его печати любая корка считается недействительной
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.3.2015, 15:17
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 14.3.2015, 15:16) *
это не требуется в соседнем офисе,

дык и я про то, что нужно смотреть куда устраиваешься и что там требуют


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Пу_*
сообщение 14.3.2015, 15:39
Сообщение #23





Гости






Цитата(Гость @ 14.3.2015, 14:16) *
про печать (подпись руководителя и печать организации) можете посмотреть в приложении ПОТЭЭ (образец удостоверения-первая страница),
а штамп (на второй странице) ставит председатель комисии РТН, если сдаете не в своей комиссии. Действует с того момента когда инспекторам Энергонадзора стали выдавать личные штампы, согласно внутренного приказа: ...подпись официальных документов инспектор обязан скреплять личной печатью...( не дословное цитирование ЛНА РТН). У нас председателем всех комиссий назначен зам руководителя РТН, без его печати любая корка считается недействительной

Уважаемый гость, про печать на первой странице не распрашивал, там все понятно. А вот о штампе (печати) на второй странице при проверке знаний в комиссии РТН, как о признаке "подлинности" впервые слышу и не видел в нашем регионе. Ни в протоколе проверки знаний, ни на второй странице удостоверения ни штампа, ни печати бланками не предусмотрено. Почему считаете, что в вашем регионе правильно делают, ставя печать? И считаете ли не правильным если печать не ставится на второй странице удостоверения (при проверке знаний в комиссии РТН)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.3.2015, 17:08
Сообщение #24





Гости






,
В каждой избушке свои погремушки. РТНщики приняли такой порядок, местный князь еще и контролирует своих инспекторов чтобы ни кто без его согласия не принимал экзамены (корки ему на подпись несут со всей округи, т.е со свех УЦ). А с другой стороны печать РТН в уд-нии работника говорит о законности и не предвзятости проведенной проверки в комиссии РТН (а не какой-то другой).....можете сами далее продолжить. Кто же сомневаться будет в подлинности удостоверения с печатью РТН, хоть в Первопрестольной, хоть на Камчатке. А правильно это или неправильно - пусть доблестная прокуратура работает

,
И так же наоборот: ЭТП некоторых организаций ездят на ежегодную проверку в свою центральную комиссиию (г. Москва), привозя оттуда уд-ния подписанные и с печатью(штамп) московского председателя (он же руоводящий работник РТН). Ни кто ни когда не заставлял в этом случае проходить проверку еще и в своей комиссии (РТН по территориальному нахождению). Подпиь москвича не о чем не говорит, а синяя печать - то, да!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 14.3.2015, 19:03
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 14.3.2015, 11:33) *
Упоминание п1.4.5 без учета того, что данный пункт не является обязательным для всех Потребителей это то же что "необходимо запастись"

Приведите таких ПОТРЕБИТЕЛЕЙ? icon_biggrin.gif
Цитата
Про "размер" группы - смелое личное заявление... неуж- то как обувь определять стали? В п. 1.4.37 говориться об объеме проверки знаний , о группе там ни слова ..

ПТЭЭП, Глава 4 [b]Требования к персоналу и его подготовка[/b]
1.4.37 Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности.
ПОТЭЭ,
Приложение1
Требования к персоналу
Например, 4 гр.
1. Знание электротехники в объеме специализированного профессионально-технического училища.
2. Полное представление об опасности при работах в электроустановках.
3. Знание Правил, правил технической эксплуатации электрооборудования, правил пользования и испытаний средств защиты, устройства электроустановок и пожарной безопасности в объеме занимаемой должности.
4. Знание схем электроустановок и оборудования обслуживаемого участка, знание технических мероприятий, обеспечивающих безопасность работ.
5. Умение проводить инструктаж, организовывать безопасное проведение работ, осуществлять надзор за членами бригады.
6. Знание правил освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи и умение практически оказывать ее пострадавшему.
7. Умение обучать персонал правилам охраны труда, практическим приемам оказания первой помощи пострадавшим на производстве и умение практически ее оказывать.

Этот объем знаний для присвоения группы или что?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.3.2015, 20:27
Сообщение #26





Гости






gomed12,
в п1.4.5 ПТЭЭП не поленитесь звездочку углядеть (уже не первый вам раз советовалось многими), которая говорит о том, что этот пункт распространяется на потребителей у которых приказом, а не желанием, введены в действие ПРП, кстати - добровольно. Можете обратиться за разъяснением данного пункта в Энергонадзор (был такой до РТН и не стеснялся информировать Потребителей открыто в виде информационных писем -см. Инструктивные материалы, если будет желание)
Объяснять вам, чем отличается "размер группы" (вами же придуманное) от "объема знаний" не имеет смысла, попробуйте прочитать п. 1.4.38 ПТЭЭП
Когда цитируете - не ленитесь читать, то , что цитируете:
"3. Знание Правил, правил технической эксплуатации электрооборудования, правил пользования и испытаний средств защиты, устройства электроустановок и пожарной безопасности в объеме занимаемой должности."
- Знание Правил - каких?
- правил технической эксплуатации электрооборудования -что за правила?
- правил пользования и испытаний средств защиты - знать отмененые?
- и пожарной безопасности - отменены, сейчас ППР РФ
Это есть "размер 4гр"...?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 14.3.2015, 21:28
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 14.3.2015, 20:27) *
в п1.4.5 ПТЭЭП не поленитесь звездочку углядеть

Вы считаете за звездочкой сидят Потребители?
Одумайтесь icon_eek.gif
Цитата
Объяснять вам, чем отличается "размер группы" (вами же придуманное) от "объема знаний" не имеет смысла, попробуйте прочитать п. 1.4.38 ПТЭЭП

Так, группу присваивают по объему профессиональных знаний по требованиям п.1.4.37 ПТЭЭП и Приложению 1 ПОТЭЭ?
Или как?



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
basaltes
сообщение 14.3.2015, 22:03
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 30.11.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36767



Цитата(belok5 @ 12.3.2015, 9:01) *
Доброго времени суток. Появилась возможность сменить работу, и не хочется при этом потерять корочки, ибо 4 группа АТП. Поскольку последняя проверка знаний была по месту работы, то одним актом, как я помню, не отделаешься - нужны вроде копии актов проверки знаний и выкопировка из журнала проверки знаний. В далеком прошлом у меня был подобный неудачный опыт, т.к. в выкопировке не оказалось данных по дате проверки. Собственно вопрос - какие документы нужны для сохранения группы при переходе с работы на работу и какие данные они должны содержать в обязательном порядке?

Не давно собирали пакет документов бывшему сотруднику, для подтверждения группы при устройстве на новое место работы.
Выписка из журнала, очередной и внеочередной проверки.
Копия приказа о проведении внеочередной проверки.
Копия приказа о создании комиссии.
Копии протоколов РНТ на членов комиссии.


--------------------
Энергоэффективность и энергосбережение в управлении энергетическими обьектами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Пу_*
сообщение 15.3.2015, 10:09
Сообщение #29





Гости






Цитата(Гость @ 14.3.2015, 20:27) *
в п1.4.5 ПТЭЭП не поленитесь звездочку углядеть (уже не первый вам раз советовалось многими), которая говорит о том, что этот пункт распространяется на потребителей у которых приказом, а не желанием, введены в действие ПРП, кстати - добровольно.

Уважаемый гость, прошу Вас разъяснить, так как мне не понятно, значение этой звездочки для Потребителей, которые не ввели у себя приказом ПРП, а именно:
в соответствии с требованиями каких НТД у ПОТРЕБИТЕЛЕЙ будут проводиться с оперативно-ремонтным персоналом такие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ формы работы как: специальная подготовка, контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки, профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации? Какова периодичность, как проводить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.3.2015, 12:01
Сообщение #30





Гости






,
Уважаемый Пу см. приказ №49 от 19.02.2000 Минэнерго п.1 - для кого и на кого вводятся и распространяются ПРП. В самих ПРП см. п.1.2 в котором четко говорится, что ПРП могут действовать и в офисе и в школе и у др. Потребителях (Потребитель это лицо имеющее договор с электроснабж. организацией, а не любой владелец дрели или здания с коммуникациями - см. п.1.1.2. 1.3.11 ПТЭЭП) если (ПРП) введены приказом или распоряжением по предприятию. Нет приказа -читай ПРП для общего развития.., нет приказа - читай п. 1.4.5 ПТЭЭП так же для общего развития, а конкретное применение "форм работы с различными категориями работников" определяет п. 1.4.43 То есть из п. 1.4.5.1-2-3- выбираются необходимые, а не всё подряд. Например: электрику сапожной мастерской, магазинчика, школы не требуется дублирование (да и кому там ему проводить...), инж-электрику или монтажнику работающим по специальности и имеющих дипломы по своей специальности не требуется проводить профессиональное дополнительное образование (дипломы свои подтверждать?), т.е см. 1.4.9 ПТЭЭП применяемый для каждого Потребителя в своем, требуемом объеме.
Так же рассматривается необходимость наличия документов у уволенного работника по подтверждению полученной группы по ЭБ - см. что сообщил Basaltes? - "недавно собирали пакет", угу, еще забыли вложить копию приказа о приеме на работу, копию приказа об увольнении и правдивую производственную характеристику...Такой же дурдом как и "размер группы"(автор гомед)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Пу_*
сообщение 15.3.2015, 13:04
Сообщение #31





Гости






Цитата(Гость @ 15.3.2015, 12:01) *
,
Уважаемый Пу см. приказ №49 от 19.02.2000 Минэнерго п.1 - для кого и на кого вводятся и распространяются ПРП.
нет приказа - читай п. 1.4.5 ПТЭЭП так же для общего развития, а конкретное применение "форм работы с различными категориями работников" определяет п. 1.4.43 То есть из п. 1.4.5.1-2-3- выбираются необходимые, а не всё подряд.

Уважаемый гость, давайте разберем случай не с сапожной мастерской и не с школой, а с крупным заводом, где имеется своя подстанция 110 кВ/6 кВ, многочисленные ТП 6/0,4 кВ, имеется оперативный персонал (ОП), оперативно-ремонтный персонал (ОРП). Необходимо организовать обязательные формы работы с ОПР и ОП, предусмотренные п.1.4.5 ПТЭЭП в полном объеме. ПРП приказом не вводились. Прошу Вас пояснить, если не затруднит, как определить, для данного случая, порядок и периодичность проведения таких обязательных форма работы как: специальная подготовка, контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки, профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации? С ссылкой на НТД, если можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.3.2015, 14:06
Сообщение #32





Гости







Съезжаем с первоначального вопроса, лучше создать новую тему или в др. разделе. Там и разобрать Ваш вопрос про завод. Тут вопрос был про удостоверение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.3.2015, 17:48
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 15.3.2015, 12:01) *
Уважаемый Пу см. приказ №49 от 19.02.2000 Минэнерго п.1 - для кого и на кого вводятся и распространяются ПРП. В самих ПРП см. п.1.2 в котором четко говорится, что ПРП могут действовать и в офисе и в школе и у др. Потребителях

ПОТРЕБИТЕЛЬ?
Опять за звездочку 1.4.5 лезете?
Было же доказано, однозначно, такого слова нет в ПРП, это говорит о том, что единственными правилами для Потребителей РФ являются только и только ПТЭЭП.
Рекомендую: не стоит руководствоваться личными фантазиями и вводить людей в заблуждение.
Цитата
Объяснять вам, чем отличается "размер группы" (вами же придуманное) от "объема знаний" не имеет смысла, попробуйте прочитать п. 1.4.38 ПТЭЭП

И так вопрос: группу присваивают по объему профессиональных знаний по требованиям п.1.4.37 ПТЭЭП и Приложению 1 ПОТЭЭ?



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.3.2015, 20:37
Сообщение #34





Гости






gomed12,
Рекомендую прочесть п. 1.2 ПРП и п. 1.1.2ПТЭЭП , найти слово "организации", может что и дойдет....Фантазия -это "размер группы" (вот такого-то названия нет ни в одном документе касающегося электроэнергетики, да и в простых разговорах, даже неЭТП такое не слышится).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.3.2015, 23:30
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 15.3.2015, 20:37) *
Рекомендую прочесть п. 1.2 ПРП и п. 1.1.2ПТЭЭП , найти слово "организации", может что и дойдет....

А вы приведите оба пункта для сравнения, а то занимаетесь посылом icon_lol.gif
Считаете, что любая "организация" - это ПОТРЕБИТЕЛЬ? icon_eek.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 10:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены