Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Испытательная коробка

Roman D
сообщение 5.2.2015, 13:15
Сообщение #21


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Pantryk @ 5.2.2015, 11:54) *
Так закоротка устанавливается ввинчивнием болтов в отверстия, которые с перемычкой соединяют. А я про те перемычки, тоторые накидные возле верхних клемм. При этом на участке между ТТ и закороткой никаких работ не производится. Работа производится уже после закоротки болтовой.

Нет.
Достаточно накидных перемычек на токе и сбрасываемых на напряжении для замены счетчика. А вкручивание болтов - это для заземления вторичных обмоток ТТ. Вот вкрутите их при наличии в счетчике перемычки между 1 и 2, 4 и 5, 7 и 8 контактами - правда, хороший будет "Пых"? icon_wink.gif

Савелий не прокомментировал документик от Ленэнерго - а ведь это приговор...




--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 5.2.2015, 14:06
Сообщение #22


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Не понял почему на счетчике должны быть перемычки между 1 и 2 и т.д. Но если они и будут, то по схеме с мастерэлектрика тоже пых будет. Автор сего рисунка сначала приводит вариант в котором возможно подключение образцового счетчика, а потом приводит другой, в котором это уже невозможно. Вкручивание болтов это и есть закоротка ТТ ( "Требование о закорачивании токовых цепей на испытательной колодке производится заворачиванием до упора винтов на клеммах, обозначенных как 2, 4 и 6." - цитата мсатерэлектрика).

Сообщение отредактировал Pantryk - 5.2.2015, 14:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.2.2015, 14:24
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А что, не приходилось видеть счетчики с перемычками? icon_wink.gif


Колодку ЛЭМЗ придумали еще при царе, и схемы включения тогда были очень разные. Семипроводку помните?
А то, что на матерьэлектрике написали, - это их посетила лошадь серого цвета, извините. Как и Ленэнерговцев (тех вообще пора на пересдачу).

Сообщение отредактировал Roman D - 5.2.2015, 14:27


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 5.2.2015, 14:30
Сообщение #24


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Я не в курсе реалий Ленэнерго. Если возможно, разъясните что там не так с этой организацией?

Цитата
А что, не приходилось видеть счетчики с перемычками?

Так это для прямого включения. При чем тут схема с ТТ?

Сообщение отредактировал Pantryk - 5.2.2015, 14:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.2.2015, 14:59
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Я про этот док:
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=37300


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 9.2.2015, 12:00
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman D @ 5.2.2015, 13:15) *
Савелий не прокомментировал документик от Ленэнерго - а ведь это приговор...

А есть необходимость в комментах?..
По поводу "пых" на счётчиках со встроенными перемычками. В бумажке от Энергонадзора Ленэнерго смотрим п.1, там указаны счётчики, для которых схема рисовалась, у них перемычки отсутствуют, как и большинства иных, применяемых в работе (в соответствии с проектом)
По поводу споров с инспектором об иной "более правильной" схеме включения ИКК. А оно мне надо? icon_wink.gif
По поводу приговора. А кому и за что? В ИКК под напряжением полезет только представитель того же Ленэнерго, ибо в опломбированную коробку ни монтажник ни обслуга не сунется.
Да что-то и не припомню случая, чтобы из-за этой схемы включения возникали проблемы...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.2.2015, 12:43
Сообщение #27


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(savelij® @ 9.2.2015, 11:00) *
Да что-то и не припомню случая, чтобы из-за этой схемы включения возникали проблемы...

По моему скромному разумению, испытательная коробка в первую очередь предназначена для возможности безопасной замены счетчика без отключения абонента. Я не спорю, что она нужна и для п.3.4.16.ПУЭ, но это отдельная тема.
Если просто разорвать токовые цепи (а как по-другому это сделать в схеме от Ленэнерго?), мы грубо нарушим пункт 8.2. Он ведь не зря существует в том или ином виде во всех вариантах правил безопасности? icon_wink.gif

Чтобы спокойно и безопасно работать на замене счетчика, достаточно сбросить перемычки на цепях напряжения, и наложить перемычки на токовых цепях. Это должно быть в технологической карте как техническое мероприятие при подготовке рабочего места.

А вот если кого убьёт при работе по схеме от ЛЭ, то вот он, приговор. Утверждённая схема, с помощью которой можно кануть в Лету. Где там написано, как менять счётчик? На кой леший так включены токовые цепи? Кто-то решил, что токовые цепи нужно рвать, а не коротить? icon_eek.gif


Сообщение отредактировал Roman D - 9.2.2015, 12:44


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 9.2.2015, 12:48
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А кто мешает закоротить токовые цепи теми же винтиками на шину под коробкой?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.2.2015, 12:51
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(savelij® @ 9.2.2015, 11:48) *
А кто мешает закоротить токовые цепи теми же винтиками на шину под коробкой?

И как это делается? А если винтиков нема? icon_wink.gif А для чего тогда закоротки? К тому же винтики закручиваются не подряд, а через один...

Сообщение отредактировал Roman D - 9.2.2015, 12:53


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 9.2.2015, 12:59
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman D @ 9.2.2015, 12:51) *
К тому же винтики закручиваются не подряд, а через один...
Точное замечание. К тому же и отверстия с резьбой тоже через один... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.2.2015, 13:38
Сообщение #31


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(savelij® @ 9.2.2015, 11:59) *
Точное замечание. К тому же и отверстия с резьбой тоже через один... icon_wink.gif

Так, по-моему, должна работать колодка ЛЭМЗ:


Красным обозначил невидимую на фото перемычку. Устройства защиты в цепях напряжения не изобразил.

Разумеется, на картинке изображено нерабочее положение колодки. Закоротки на токовых цепях должны быть сброшены.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.2.2015, 14:17


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 9.2.2015, 14:15
Сообщение #32


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
А для чего тогда закоротки?
Чтобы обеспечить возможность подключения измерительного прибора или образцового счетчика. Но если вы не планируете использовать ее в таком качестве, то можно подключать как вы предлагаете. Возможно у меня "замылился" глаз, но я так и не смог разглядеть на схеме от Ленэнерго каких-то криминальных моментов. Готов согласиться, что накидная перемычка интуитивно воспринимается как закоротка токовых цепей более, чем ввинчивамые болтики. Но в то же время абы-кого подключать ее не пускают, а человеческий фактор есть в любом варианте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.2.2015, 14:29
Сообщение #33


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Pantryk @ 9.2.2015, 13:15) *
я так и не смог разглядеть на схеме от Ленэнерго каких-то криминальных моментов.

В отличие от нормальной схемы, она не даёт возможности замены счетчика без отключения абонента.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.2.2015, 14:31


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 9.2.2015, 14:32
Сообщение #34


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Почему же не дает - ввинчиваем болты - получаем закороченные ТТ, скидываем перемычки напряжения и отключаем счетчик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.2.2015, 14:37
Сообщение #35


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



[quote name='Pantryk' date='9.2.2015, 13:32' post='372422']
ввинчиваем болты - получаем закороченные ТТ
КАК? icon_eek.gif


Сообщение отредактировал Roman D - 9.2.2015, 14:44


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 9.2.2015, 14:48
Сообщение #36


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Общий провод звезды из ТТ подключен к той шине, которая соединена с шиной, которую вы красным на своем рисунке обозначили. При вворачивании винтов эта общая точка звезды из ТТ будет соединятся с другими выводами ТТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.2.2015, 14:50
Сообщение #37


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Pantryk @ 9.2.2015, 13:48) *
Общий провод звезды из ТТ подключен к той шине, которая соединена с шиной, которую вы красным на своем рисунке обозначили. При вворачивании винтов эта общая точка звезды из ТТ будет соединятся с другими выводами ТТ.

Схему нарисуйте. Может, я пойму.
Вполне вероятно, что никакой звезды из ТТ нету.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.2.2015, 14:55


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 9.2.2015, 15:03
Сообщение #38


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Нарисую, вечером выложу.

На схеме от ленэнерго соединенные вместе И1 это и есть общая точка звезды из ТТ. С другой стороны Токовые обмотки Счетчика также соединены в звезду (клеммы 1,4,7). Провод соединяющий средние точки ТТ и токовых обмоток проходит через ту шину, которая подлючена к нижней и к которой болтаим и прикручиваются "фазные" провода между ТТ и счетчиком. Этот нейтральный провод заземлен в зависимости от системы нейтрали в ЭУ либо на PEN, либо на PE (как в случае с Ленэнерго).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 9.2.2015, 15:09
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849





--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 9.2.2015, 15:48
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Помоему у вас рабочая схема. Но я всегда собираю как у Ant29 в 9 сообщении.

Сообщение отредактировал razread - 9.2.2015, 15:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2025, 13:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены