Нужна ли защита токоведущих частей трансформатора в пом. Русн-0,4кв.

"Добавил больше фото"

Здараствуйте господа!
Свое первое сообщение начну с вопроса. Сайт давно просматриваю, но только сегодня зарегестрировался.

Вопрос таков. Необходима ли защита токоведущих частей трансформатора (ТЛСЗ-1000/6 У3, 6/0,4 кВ) установленного в помещении русн-0,4кВ.
Высота трансформатора от уровня пола 2000мм.
К трансформатору подходит гибкая кабельная связь и подключается к нему болтовым соединением на верхней крышке трансформатора.
Заказчик просит выполнить защиту токоведущих частей.
Как выше написал, эти части находятся на уровне 2000мм от пола. С верху кабельные лестничные лотки.

Могу ли я отписаться от этого вопроса, таким образом - что помещение русн-0,4кв это закрытое помещение и доступ в него должен производиться только квалифицированным персоналом.

Так как городить како е либо ограждение проблематично, разве что повесить табличку не лезь убьет, как это сделали монтажники.

Фото.



А это второй Трансформатор, стоящий на против.



Сообщение отредактировал Skorpion3G - 4.1.2015, 11:49

1. какой тип ктп?
2. имеется ли инструкция по монтажу, можете выложить?
3. что за фанеру подвесили к кабельному лотку?
4. расстояние от высоковольтных выводов силового трансформатора до края короба, закрывающего трансформатор?
5. Высоковольные части на вводных изоляторах трансформатора находятся в зоне досягаемости?

предворительно: при установки в соответствии с инструкцией по монтажу, не требуется дополнительная защита

1. ТЛСЗ-1000/6 У3, 6/0,4 кВ по проекту
2. Инструкции нет.
3. Фанеру просто подвесили фонтажники и написали на ней под напряжением, и ждут моего ответа с техрешением.
4. Не понял вопроса, от верхней части трансформатора до подвесных лестничных лотков где то 500мм может чуть больше.
5. Ну как по фото видно, и выше писал что высота транса 2 метра. Но при желании достать можно.

По инструкции по монтажу ничего не скажу, по поводу того что не требуется защита мне так и ведущий инженер говорила, но не могу найти пункты, на которые можно сослаться, чтобы офицально оветить на письмо, что это закрытое помещение и доступ осуществляется только квалифицырованным персоналом.

Разве что на п.Пуэ 7.1.9 - Электрощитовое помещение - помещение, доступное только для обслуживающего квалифицированного персонала, в котором устанавливаются ВУ, ВРУ, ГРЩ и другие распределительные устройства.

Но не могу понять пунктов ПУЭ 4.1.23 - 4.1.24

Сообщение отредактировал Skorpion3G - 4.1.2015, 8:54

что на эту тему сказано в проекте? по фото нифига не понятно...

В проекте дан разрез где видны габариты НКУ, 800глубиной, и 2200высотой, но неучтен разрез самих трансформаторов (где по факту транс 2000высотой)
Все стоит на закладных из швеллера замоноличеных за подлицо с полом.
Все, по поводу защит выводов в проекте ничего неоговаривается.

Что конкретно вы хотите видеть на фото. Из транса выходят токоведущие шины, соответственно на изоляторах от корпуса, и дальше пошла гибкая связь кабелем.
Я все в первом сообщении описал. суть вопроса.

Проект наш, наш отдел делал, но теперь я сижу в авторском надзоре и подгребаю за коллегами недочеты. А так как выходняе и разница по времени у нас 6часов. Сижу чешу репу сам, и думаю как обосновать то что защита в этом случае не нужна, или наобород

Сообщение отредактировал Skorpion3G - 4.1.2015, 9:06

О каком напряжении идет речь ?.

- ввод выше 1 кв или 0.4 кв .

А так речь идет о 50 см короба
2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного ......
2.1.75. Незащищенные изолированные провода наружной электропроводки должны быть расположены или ограждены таким образом, чтобы они были недоступны для прикосновения с мест, где возможно частое пребывание людей (например, балкон, крыльцо).

ТЛСЗ-1000/6 У3, 6/0,4
Ну из парараметров видно что ввод 6кВ, соответственно на транс приходит 6кВ.



Нет рещь идет не о 50см короба.
Решь идет о том что какой то Вася Пупкин решит пальчиком попробовать наличие напряжения на токоведуших частях вывода трансформатора. Что в принцыпе при желании он сможет сделать.

Втретий раз поворяюсь, что это закрытое помещение РУСН-0,4кВ с установкой в этом помещении Трансформаторов 6/0,4кВ. Где пребывание, людей не имеющих допуска запрещено.

Суть темы не как и что зделать, чем городить и т.п.
А найти обоснование тому что нужно выполнять защиту или нет, в помещении где доступ людей не имеющих опыта закрыт

Сообщение отредактировал Skorpion3G - 4.1.2015, 10:17

Дополнительная защита токоведущих частей требованиями завода изготовителя, если такого нет в паспорте на изделие -не требуется.
Отписаться можете , но раз заказчи требует (просит) сделать доп защиту- отказывать не имеете права (заказчик предусматривает, что возможно касание частей под напряжением персоналом случайно. Его право, его эксплуатация, его персонал...Доп. меры защиты применить -тоже его право
Гетинакс, текстолит или др. изолятор сверху уложить. Или сетку вертикальную как плакатик на фото - и вопрос закрыт

А вот по этому моменту можно по подробнее, Гетинакс, Текстолит. Его же нужно ложить на корпус трансформатора, соответственно как то крепить к корпусу а это вмешательство в констукцию трансформатора, а соответственно за собой может потянуть сняти гарантии производителя, в случае чего.
На фото вообще фанера прикрученная к кабельным конструкциям ))

(Опять таки если мы не нарушаем норм, то и вправе отпираться, так как к примеру у нас в ГАНе много подобных вопросов возникает, к примеру положили вместо нормальной кровли РУСН-0,4 кВ стеновой проф лист, который пропускает воду, (РУСН стоит в нутри Главного Корпуса) а в заданиее на проектировании не оговаривалось то что они будут поливать с гидрантов отметки что бы не скапливалась пыль. (но по проекту все зделано нормально сендвыч панели) а по факту что стеновой профлист и по бокам и на кровле. Соответственно пишут что мол выдайте ТР по гидроизоляции. А как говорится, чего вы не зделали по проекту.

Так если все хотелки заказчика выполнять, тоже заманаешься.

Но это я Так. к слову. К нашему вопросу отношения не имеет.)



Хорошый примерчик, у меня аналогичная ситуация, халь только больше фото не могу вставить.
Только вопрос, какая тут высота?

у меня 2м.


Написал, больше сообщений, сайт расширил возможности для вложений.

Вобщем смотрите- добавил больше фото.

сухой трансформатор 160 кВА

Да но в этом случае он закрывается на двери, и нет с наружи токоведущих частей.

Добавил фото в первом посте.

Сообщение отредактировал Skorpion3G - 4.1.2015, 11:51

Skorpion3G,
укладка изоляц. материала сверху -это так, один из вариантов (глядя на 1 фото). На одной из последующих фото -просматривается вариант закрытия вертикальным сетчатым ограждением мест возможного "приближения руки к токоведущей части", не касаясь корпуса изделия (транса). Просьба заказчика -законное требование. Не велики будут затраты, лучше выполнить, что в колодец-то плевать..Тем более они законны- т. к. являются выполнением дополнительных мер безопасности направленных на безопасность обслуживающего персонала. Условно, стоя на стороне заказчика, предъявляются им, для выполнения, следующие пункты ПУЭ: 1.1.20: 1.1.26: 1.1.32!!!: 1.7.50: 1.7.52. У Вас же п. 1.1.33. Как видите заказчик может доказать свою просьбу рядом пунктов ПУЭ, Вы же -одним.

В отдельно стоящихТП защиты этих частей электроустановки не встречал, только барьер на входе в трансформаторный отсек.

Skorpion3G, а что мешало монтажникам завести кабель внутрь кожуха и там произвести подключение? На предприяттии полно таких трансформаторов, но открытых вводов 6 кВ не встречал.

А вы как думаете? Есть готовое изделие, в данном случае трансформатор, есть открытые вывода, куда им еще подключать, а лезть изменять конструкцию, так какой вам тогда производитель гарантийные обезательства выполнит? Если что то случится с трансформатором.

1. Просил с марку КТП а не силового трансформатора
2. Откуда выкопали, почему нет?
3. Фанеру снимите, это не вариант
4. Про лотки не спрашивал. Сколько расстояние от токоведущих частей изоляторов, расположенных на крыше металлического короба, в который заключен силовой трансформатор, ДО КРАЕВ ЭТОГО КОРОБА?

Если в зоне досягаемости (допрыгнуть и достать не считается), то скорее нарушили инструкцию по монтажу
Причем тут гл.4.1? Опасность в напряжении выше 1000 В!

Ребят, ну уже в такие дебри полезли.

Стоит Трансформатор в Русне, закрытом помещении. Есть его высота. 2м. есть токоведущая часть на крыше транса, открая мм200. Все. Зачем эти все типы ктп, инструкции, транс ставили по проекту.

Как его ставили, это уже второй вопрос, переделывать никто ничего не будет.

Я либо делаю защиту токоведущих частей, чем прийдется выдумывать велосипед, либо обосновую это нормами что защиты не требуется.


Это вы называете коробом каркас трансформатора? Это готовое заводское изделие, какой короб?
Под коробом я понимаю металлоконстукцию в которую ложат кабели!!!

Да какие дебри, элементарщину спрашиваю!
Бирку сфоткайте на стенке КТП. Там и тип и завод изготовитель и год изготовления. В инете можно попробовать нарыть инструкцию по монтажу.
Да как хочешь его назовите (короб, кожух, корпус, каркас, шкаф и т.п.) суть вопроса не меняется. Какое расстояние от пола до верхнего края "заводского изделия"? какое расстояние от краев "заводского изделия" до "токоведущих" частей? Далее смотрите ПУЭ гл.4.2.81- 4.2.98

за пуе спасибо, посмотрю, а вот по размерам уже не однократ выше писал...