![]() Частотник и счетчик |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Частотник и счетчик |
Гость_Гость_Владимир_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Подскажите у нас стоит двигатель 18кВт 380В(циркуляционный насос) передним стоит частотный преобразователь. Хотим перед частотником установить прямоточный электросчетчик. Как он будет работать нормально или нет и вообще нюансы какие нибуть в этом случаи есть?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
прямоточный электросчетчик. Прямоточный глушитель знаю. Реактивный двигатель тоже. А вот про счетчики такие за 20 лет работы в электричестве не встречал. Ставьте, не бойтесь. Работать будет нормально -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Прямоточный глушитель знаю. Реактивный двигатель тоже. А вот про счетчики такие за 20 лет работы в электричестве не встречал. Ставьте, не бойтесь. Работать будет нормально Я имел в виду счетчик прямого подключения без трансформаторов така для учета электроэнергии. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
Я гдето слышал что частотник искажает какието гармоники на вводной линии и как-то это влияет на счетчик. Были случаи что они просто сгорали. В инете есть пара таких тем но больше информации нет никакой.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Я гдето слышал что частотник искажает какието гармоники... Перевожу: Одна баба сказала... Ну и дальше по тексту -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
Я гдето слышал что частотник искажает какието гармоники на вводной линии и как-то это влияет на счетчик. Были случаи что они просто сгорали. В инете есть пара таких тем но больше информации нет никакой. частотник это инвертор с гальванической развязкой и не может отражать обратно |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Ниже текст взят с саита незнаю можноли его указывать они занимаются продажей частотников и вот что там написано.
Почему горят электросчетчики перед преобразователем частоты Раньше у всех стояли дисковые электросчетчики со встроенным блоком питания 5В, поэтому вопросов не возникало. Потом, производители стали переходить на цифровые счетчики, и в целях удешевить продукцию, вместо блока питания поставили простую RC-цепочку, т.е. просто гасили напряжение, и она рассчитана только 50Гц. В преобразователях частоты, если Вы знаете, на входе стоит трехфазный выпрямитель, побочными свойствами которого является несинусоидальное потребление тока и выброс гармоник в сеть. При гармониках RC-цепь перегревается и счетчик выходит из строя. Однако у большинства ПЧ гармоники не превышают уровня установленного ГОСТом (см. ссылки на сертификаты соответствия стандартам на сайтах производителей), т.е. ПЧ не портит сеть относительно стандарта. Поэтому остается вопрос только к производителям счетчиков… Варианты решения проблем: 1. Уменьшить гармоники - поставить входной фильтр (сетевой дроссель) между счетчиком и преобразователем частоты. По словам покупателей среди сгоревших электросчетчиков при работе с преобразователями частоты были замечены: меркурий 230, меркурий 233. Будем пополнять информацию по мере ее поступления. |
![]() |
|
Гость_Гость_Фокс_*_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
...если Вы знаете, на входе стоит трехфазный выпрямитель, побочными свойствами которого является несинусоидальное потребление тока и выброс гармоник в сеть... ...При гармониках RC-цепь перегревается и счетчик выходит из строя... - нет не знаемо, первый раз слышу. А вообще может вы объясните, что такое несинусоидальное потребление тока и выброс гармоник По идеи звучит правильно, чем больше частота тем больше ток при RC-цепи "константа" емкостное сопротивление = Хс=1/wC=1/2ПfС ток = I=U/Xc но, кто подтвердит, что так оно и есть и вообще понятие величин гармоники растяжимое. Думаю что производители должны предусматривать надежность счетчиков как то- что, должно все быть с запасом по надежности от превышения токов, как то что не мешало бы устанавливать в цепи RC - стабилизаторы тока. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
Почему горят электросчетчики перед преобразователем частоты Раньше у всех стояли дисковые электросчетчики со встроенным блоком питания 5В, поэтому вопросов не возникало. Потом, производители стали переходить на цифровые счетчики, и в целях удешевить продукцию, вместо блока питания поставили простую RC-цепочку, т.е. просто гасили напряжение, и она рассчитана только 50Гц. В преобразователях частоты, если Вы знаете, на входе стоит трехфазный выпрямитель, побочными свойствами которого является несинусоидальное потребление тока и выброс гармоник в сеть. При гармониках RC-цепь перегревается и счетчик выходит из строя. Однако у большинства ПЧ гармоники не превышают уровня установленного ГОСТом (см. ссылки на сертификаты соответствия стандартам на сайтах произ.... бред, тупое впаривание каких то фильтров.. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
Гость_ZavGar_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
тупое впаривание каких то фильтров.. Не тупое впаривание. Сетевые дроссели выпускаются производителями частотников. И поставляются (выше некоторой мощности частотника) как отдельный элемент оборудования. Под своим заказным номером. Чтобы "тупо впарить"? Частотники меньшей мощности имеют встроенный дроссель. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23136 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
частотник на движок 110 кВт,, никакого отдельногоэлемента не покупали и счётчик жив здоров
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 6.11.2014 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 42345 ![]() |
Добрый день.Смело ставьте ваш счётчик перед частотным преобразователем. Счётчику по сути нет разницы где снимать показания, да и нюансов не должно быть. Вот если бы вы его ставили после частотного преобразователя,то там уже были бы проблемы т.к там частота уже другая и счётчик работал бы со сбоями.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Фокс_*_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 49400 ![]() |
стоят частотники Веспер 7.5 кВт и Дельта 7.5 кВт насосы эцв 6.3 кВт и учет плюс отопление и освещение вся схема водонапорной башни , все работало до момента пока не была выставлена частота на частотнике 40 герц после этого началась проблема с учетами (сгорают), зимой поменял учеты отопление было включено казалось что проблема ушла но выключил отопление и проблема опять появилась
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3175 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
частотник это инвертор с гальванической развязкой и не может отражать обратно Сами придумали про гальваническую развязку? Просто несколько случайных блок схем из поиска. ![]() ![]() ![]() Верно автор ставит вопрос, есть такая проблема. Часто, для снижения стоимости по требованию заказчика любой ценой, первыми вычёркиваются из схемы входные фильтры, защиты от перенапряжения, чередования фаз и прочие устройства защиты и безопасности. А результат мы видим потом при эксплуатации, когда ломаются станки, отгорают нейтрали, страдает другое сложное и дорогое электрооборудование и IT-оборудование. Примеров тому много. Самый простой, под боком, вскройте источник питания серого нонейм системного блока компьютера, 90%, что вместо входного дросселя впаяны перемычки и не впаяны куча конденсаторов и варисторов. Автору. Перед установкой электронных счётчиков проверьте качество цепи питания вариатора с помощью лаборатории вашего сетевика, они заинтересованная сторона. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 3.6.2016 Из: Караганда Пользователь №: 49343 ![]() |
А разве экранированные провода по питанию частотника не решают проблему ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3175 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
- нет не знаемо, первый раз слышу. А вообще может вы объясните, что такое несинусоидальное потребление тока и выброс гармоник Синусоидальное потребление тока только в линейных цепях, состоящих из активных и реактивных элементов. Таких потребителей сейчас практически не осталось, пожалуй только лампочка накаливания , ТЭН и понижающий трансформатор, и то если лампочка и ТЭН включены напрямую, а не через димер, и тиристорный регулятор, а трансформатор нагружен на лампочку переноску, а не на полупроводниковый выпрямитель. По идеи звучит правильно, чем больше частота тем больше ток при RC-цепи "константа" емкостное сопротивление = Хс=1/wC=1/2ПfС ток = I=U/Xc Не в бровь, а в глаз. но, кто подтвердит, что так оно и есть и вообще понятие величин гармоники растяжимое. Думаю что производители должны предусматривать надежность счетчиков как то- что, должно все быть с запасом по надежности от превышения токов, как то что не мешало бы устанавливать в цепи RC - стабилизаторы тока. Подтверждаю. Но. Производитель выпускает счётчики по стандартам, и требует чтобы сети, куда устанавливаются их счетчики тоже соответствовали стандартам. А разве экранированные провода по питанию частотника не решают проблему ? Это только уменьшение радиопомех. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23136 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
может таки отвечать на вопрос, заданный в 2016, а не 2014 году
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 7:52 |
|
![]() |